Африканец,

Возможно. Я имел в виду не из абы какой говядины. Что, впрочем, тоже сойдет за тавталогию.

Аардварк,

Я иллиноиский безголосый.

Арк

Африканец

Почему? Из старого стейка ведь кровь сочиться не будет, даже если он очень rare.

Аардварк

Арк, а "хороший стейк с кровью" - это, мне думается, тавтология.

Африканец

Арк

А ты из Иллинойса или из Мичигана? А то Мичиганцев тоже зомбировать надо, у них колеблющихся много.

Аардварк

< с одалисками пока будут жить передовики-пчеловоды. >

Эта типа на Лужкова наезд?

Московская Мэрия

Аардварк,

Солидарен! Можно еще под хороший стейк с кровью!

Арк

Бросьте наезжать на Мерло уже. Подите купите Stags Leap мерло и с бараньими ребрышками его.

Аардварк

Резонер

Да я уж и сама сообразила. Никуда Массачуссетская советская социалистическая республика не денется. Из Флориды у нас есть кто? Вот их надо бы позомбировать.

Аардварк

>>Интерестно, кто ее придумал?

Скорее всего, это цитата из Ленина, ну, может, немного искаженная. У Ленина можно найти любое утверждение (есть такая теорема, по-моему).

Пойду на ланч.

Резонер

Мах,
ты поосторожнее. С твоей способностью к зомбированию - не успеешь оглянуться, как Буш победит.
Вот я вчера в магазине чуть мерло не купил. Хорош бы я был!

Резонер

"с одалисками пока будут жить передовики-пчеловоды. "

ВБА, но всего 3 часа!

Мах

Резонер, запах ВМ - это звучит гордо!

Но все же согласись, что если отбросить контекст, то фраза совершенно замечательная. Хлесткая, запоминающаяся и зомбирующая - именно то, что нужно в политике. Интерестно, кто ее придумал?

Мах

Аардварк,
из-за нашей дурацкой системы голосования, на недостатки которой справедливо указывал Кандид, совершенно одних хрен, за кого я буду голосовать. Массачусеттс отходит к демократам всегда, и громадным большинством.

Резонер

Вот видишь, Резонер, ты не одинок. Я и говорю: голосуйте за Буша!

Мах

Мах,
да не оттуда он взял запах ВиМ. Он вряд ли стихи читает. Просто элементарное практическое рассуждение: чем-то народ должен был взбадриваться? А из-за санкций, скажем, виски не достанешь, или героин колумбийский.

Резонер

//ты бы все-таки так коротенько отвечал, каким-нибудь сокращением, например ДНЕВЖ (да ну его...). И сразу будет понятно.

А если не хочешь отвечать по другой причине - ДНТВЖ...
(ИП, ИП!)

Совет постороннего

улитка, я это к тому, что Твистеру ничего и не обещали. Он только хотел купить услуги, но ему вправили мозги.

А ведь мечты, во всяком случае, у дочери были самые реализуемые:

Я буду питаться зернистой икрой (почему нет?),
Живую ловить осетрину (ну, тут, похоже мечты),
Кататься на тройке над Волгой-рекой (реально)
И бегать в колхоз по малину (это самое реальное, откуда же еще тянуть, как не из колхоза? это знает каждый колхозник).

Но твои-то американцы уже заплатили бабки? И их (американцев) кинули. Правда, непонятно кто. Они, конечно, хамы. Но даже хама кидать нехорошо.

Это как Твистеру бы продали номер в Астории с пальмами и одалисками, а потом сказали бы - пардон, с одалисками пока будут жить передовики-пчеловоды.

ВБА

Недаром я не люблю фирму Сони. В кои веки купил ихний продукт - наушники, так они начали зудеть в одном ухе.
Кстати, дружно угадали - в каком ухе у меня зудит? :)

Улитка:

Спасибо, успокоила. :)

Кандид

У нас тут по CNN International крутят рекламу, в которой обливают грязью Гора, потом драматически вопрошают: а знаете ли вы, сколько американов живет за рубежом? - Два милиона! Экзекутируйте ваше право на выборы! голосуйте за республиканцев!

То есть раньше у них было:
"Реклама. Ваше право на выбор"
Теперс:
"Республиканцы. Ваш правильный выбор"

Зомбируют, сволочи. Даже мне захотелось все бросить и проголосовать за Буша.

Мах

Резонер

Не надо за Буша! От имени всех безголосых тебя прошу!

Аардварк

Африканец,
это вопрос вкуса. Мне, например, кажется, что Клинтон гораздо симпатичнее Гора. Еще одни такие дебаты - и я пойду голосовать за Буша.

Резонер

И пойду я уже, наверное...

Алена

Мах,
ну и очень хорошо, я рад. Но ты бы все-таки так коротенько отвечал, каким-нибудь сокращением, например ДНЕВЖ (да ну его...). И сразу будет понятно.

ВБА,
пожалуй, да. В обеих историях не корпоративное хамство, а скорее неэффективность. Ну, не нарочно же им продали билеты, а так, по разгильдяйству.

Резонер

Во блин, пока мы тут американами мерялись, наш АЕХ индекс упал с 647 до 632 за полчаса! (сами догадайтесь, какие)

Правда, потом воспрянул до 641. Так и без штанов остаться можно. Чего они там дурят на Ближнем Востоке?

Мах

Кандид

да пощутила я, пошутила!.. :)) меня в 70 году еще на свете не было. :)) это я так, типа хотела романтично пошутить.

ВБА:

ага, ага, и давайте еще всем ВМ-ом расследование устроим, моих американцев найдем, и пусть им чикагский филиал оплатит неустойку.
(или неусидку)

улитка

Вот заинтересовался я американскими выборами. Посмотрел, наконец, на кандидатов. Поскольку тонкостей партийных программ мне разобрать все равно не дано, пришлось ограничиться оценкой внешнего вида. Пока наблюдение такое: кандидаты в вице симпатичнее кандидатов в президенты. Последовательность выстроилась такая: самый на вид симпатичный Чейни, за ним следует Либерман, затем Гор, и, наконец, замыкает четверку Буш.

Вспомнился разговор с одной американкой-республиканкой десять лет назад. Она мне говорила, что они там все молятся за здоровье Буша, поскольку, дескать, Буш - голова, а Куэйл - так, красавчик, чья задача заключалась в том, чтобы понравиться женщинам и привлечь дополнительные голоса, а помимо этого он никто. Вообще-то Куэйл действительно симпатичнее Буша. Добавив к этому, что Буш заметно симпатичнее Рейгана, а Гор - Клинтона, получаем, что по крайней мере в последние двадцать лет указанное соотношение имеет характер тенденции.

Вот интересно: если одна партия будет у власти, к примеру, пятьдесят л т, и каждый раз вице-президент будет избираться новым президентом, какие же красавцы будут управлять Америкой? Да по сравнению с ними сам Кеннеди сущим уродом будет!

Африканец

Мах,
ты же знаешь, язык это самое слабое мое место. Как будет "впендюрить" по-английски? Я думаю, нам подскажут здесь. Видя, как у тебя просто получилось с девушкой в аэропорту (плечи, ноги), я, пожалуй, заучу. Может быть, и мне пригодится.

ВБА

Кстати, вот откуда Зюган взял запах водки и марихуаны:

В час, когда лучшие графоманы
Стеарином портят паркет,
Отвечают слугам: "Нет! сколько можно! нет!" -
Изобретая цвет водки, запах марихуаны...

Полина БАРСКОВА, "Раса брезгливых":

Мах

//Тетя просто боялась поначалу, что у того, кто на том месте изначально сидел, улыбка окажется ослепительнее

Африканец -
еще ослепительнее? Ой, сомневаюсь... неужели бывает?

Алена

Резонер,
возвращаясь к замечательной истории улитки. А где там государственное (корпоративное) хамство? Вобще-то неясно, по чьей вине "чикагский филиал" зарезервировал билеты на несуществующий 1 класс.

ВБА

Улитка:

Теперь ты меня пугаешь. Я часто путаюсь в ху из кто, но не настолько же.

Кандид

ВБА, а как будет "впендюрить" по-английски? на всякий случай.

Мах

//Оказывается у летки-енки слова есть.

Кандид -
и даже в нескольких вариантах.
Я еще помню детский:

Прыг-скок
Утром на лужок

(Хм, оказывается, помню не все...)

А за ними следом
На лужайку выскочил зверек хорек

Как-то так... примерно...

Алена

Африканец:

>>я ни разу не ел ни ..., ни боботи, даже самого маленького.

Ну зачем так страдать? Боботи большое племя, их на всех хватит.

Кандид

Резонер, да что ты, какие могут быть обиды, я и забыл давно. Тем не менее, на твои последние 2 вопроса я отвечать, извини, не буду. Не надо быть ракетным ученым, как говорят у вас в стране, чтобы просчитать последующую дискуссию реплик на 20 вперед. Ничего, кроме очередной конфронтации я там не вижу. Так надо ли нам ссорится из-за какой-то там фиговой политики?

Мах

/>> у меня такие плечи, у меня такие ноги

Это как-то уж совсем по-гусарски - атака в лоб. /

Да, Мах, Кандид прав. Ты хоть от "впендюрить" удержался?

ВБА

Мах, меня, помнится, в Амстердаме выкрикнули по объявлению и сменили мне посадочный талон, мотивируя это тем, что тип самолета сменился, и там мое место отсутствует. Думаю, все проще: мое место досталось кому-то с ослепительной улыбкой. Так что и твое место не с самого начала было. Тетя просто боялась поначалу, что у того, кто на том месте изначально сидел, улыбка окажется ослепительнее, и выйдет неудобно. И только оценив вероятность этого как небольшую, пошла у тебя на поводу.

Африканец

/Простые люди, как правило, ведут себя сочувственно (ты, например, или дедушка-швейцар, уступивший стул мистеру Твистеру)./
Резонер

"...только смотрите, чтоб не было рядом
Немцев, голландцев и прочего сброда
Твистер не любит простого народа."

ВБА

Кандид!

подожди! какое землячество? мы с тобой знакомы?

1970? Frisco, Seal Rock? And you there, so handsome?

:)) шучу.

а и правда? ты меня что, знаешь?

улитка

Мах:

>> у меня такие плечи, у меня такие ноги

Это как-то уж совсем по-гусарски - атака в лоб.

Кандид

Африканец,

они (на ам. таможне) косят на опасность завоза посторонних видов животных и растений. Это весьма резонно. Я знаю (и ты знаешь) кучу примеров, когда завезенные какие-нибудь безобидные травки потом превращались в стихийное бедствие.

Почему при этом надо было отобрать у моей мамы батон копченой колбасы, все же непонятно.

Резонер

Кандид,

раз-два туфли наденька
как тебе не стыдно спать,
милая славная смешная Енька
нас приглашат танцевать.

Ну, и дальше там.

Мах <а кто такая Енька?>

Мах, американцы заботятся о тебе и о полноте твоих впечатлений. Ну что право за идея - приехать в Америку, чтобы есть там голландский сыр. Это же неинтересно! В Америке надо есть американское! Например, когда я был в Голландии, я ни разу не ел ни стейка из куду, ни маринованной гиннефол, ни боботи, даже самого маленького. Причем делал это нарочно, совершенно сознательно. Хотелось ведь познакомиться с чудесами голландской кулинарии, что я и проделал. Правда, один раз от этого правила я отошел, выпив немного бельгийского пива, но во-первых, я его с собой не привозил, а во-вторых, уж очень хотелось.

Африканец

созерцатель,

может просто сконвертировать и скопировать? надо будет посмотерть.

бюрг

Оказывается у летки-енки слова есть.

Кандид

улитка,

фразу вспомнил из МТ: "Ты не в Чикаго, моя дорогая!"
И из твоей истории: "Девчонки фыркали: "Идиоты. Чикаго. Это не
Чикаго!"

Резонер

ой, улитка, и не говори. Улетаем со студентам намеднись из Атланты. Нам дают места в противоположных концах самолета и в центральной секции. (Для справки: я достаточно большой. Я там просто не помещаюсь) Я спрашиваю: а что, других мест нет? - Короткий ответ: Нет! Ну, думаю, блин-то такой, ну не может быть, полтора часа до отлета! Начинаю стонать: ну вы посмотрите, у меня такие плечи, у меня такие ноги... девица смотрит на меня. Одеваю свою лучшую улыбку. Она говорит: ладно, сейчас посмотрю... а вот два места рядом, но в центральной секции. Делаю улыбку еще шире: ну как же можно в центральной - вы на моего спутника посмотрите, мы же не влезем... может, у вас есть рядом с аварийным выходом? вы гляньте, какие мы бравые, да ваша компания нуждается в таких людях, да мы весь самолет спасем в случае чего... Девица смотрит: ах, вот есть 2 места рядом, в крайней секции - но не около окна. - Да вы понимаете, у вас тут такая хорошая погода, а у нас в Амстердаме дождь поливает, и холод собачий - а вы нас лишаете возмож ости из окна посмотреть... - Дождь? это хорошо, когда дождь... нам бы ваш дождь на недельку... о, смотрите, есть 2 места у окна, и в том ряду, где всего 2 места! устроит? - !!!!

Блин, и ведь эти же места не с неба упали! они у ней с самого начала были!

Мах

улитка,
замечательная, очень правдивая история. Напомнила мне поэму "Мистер Твистер". В обеих драма основана на столкновении индивидуального хамства с государственным (или корпоративным). А зритель злорадно наблюдает, как индивидуальное хамство посрамляется форс-мажорной силой. Простые люди, как правило, ведут себя сочувственно (ты, например, или дедушка-швейцар, уступивший стул мистеру Твистеру).

(Я не дразнюсь, мне правда а) понравилась история, и б) показалось забавным такое совпадение множества деталей).

Резонер

Бюрг. А можно с еще одной просьбой подкатиться? Чтобы конвертер мог отправлять текст не только в ВМ и КК, но и в истории.

созерцатель

Мах,
все это очевидно. Так почему ты ставишь на одну доску сыр в Штатах и шереметьевские шутки? Это все же не одно и то же. Или ты опять стебешься? А я опять купился?

"Ориентальный привкус" - это с водочкой, что ли? "Налей-ка им нашего фирменного пива".

ВБА

Улитка:

Это все землячество виновато. :)

Кандид

//А моя фраза о Шереметьево - это таки да - из разряда личных предпочтений. Лично я туда лететь не хочу.

Филя -
а ты подумай...

Алена

Привет, добрался до работы.

Мах,
извини, что занимаю твое время и всеобщее внимание. Я обратил внимание, что ты перестал мне отвечать на любые вопросы. Причем, некоторые из них заданы во вполне миролюбивом тоне.
Видимо, ты по-прежнему обижен на меня за мою несколько резкую реплику от какого-то там числа (неделю назад). Я тебе прилюдно приношу за нее извинения, а так же за все последующие, в которых могло бы быть что-то обидное. И даже за фразу "а еще профессор", признаю ее неудачной шуткой.
Мне, видишь ли, крайне огорчительно, когда на меня обижаются люди, к которым я хорошо отношусь. Я пытаюсь исправить такое положение.
Если же тут какая-то другая причина, то скажи тоже, пожалуйста.

Резонер

И вот на хамское поведение и возникает соответствующая реакция. Безотносительно к тому, что грабить на таможне нельзя ни чужих, ни своих.

Кандид

О! Кандид, как это у тебя получается так выражаться. я тут полчаса думаю, как бы это так сказать, чтобы... ну.... а ты взял уже и сказал.

улитка

Ну ВБА, ну удостало уже, ну давай я напишу большими буквами, что взятки брать плохо, а давать - неэтично; давай я еще добавлю, что живя там, где я живу, взятки не дают и не берут; давай я еще признаюсь, что взятки давать совершенно не умею... Но разве это не очевидно?

(В сторону) Похоже, ВБА щас напьется французского винища с ориентальным привкусом. Быть завтра похмелью.

Мах

улитка,
Морж лучше меня написал поповоду деталей и негативных деталей в чужой стране. как и позитивных.

Olga

Долой кукуев

Антикукуйский Форум

"Лично я туда лететь не хочу. "

Филя, может... ээээ... в Пулково тогда?

Мах

Мах,
не совсем так, про взятки. Про сыр закон - писаный. А про взятки закон - неписаный. От этого получается непонимание.

(В сторону) Похоже разговор скатывается к обсуждению загадочной русской души. Быть мордобою.

ВБА

Ольга:

А какого рода ты смысл хочешь увидеть в истории? Типа марал? А зачем?

Кандид

Итальянец, а ошибки тебе бюрг приляпывает?

Мах <а чего, я спросил тока>

"Что Маху, что ВБА я доверяю, они клеветать не будут. Точно также как я не полечу какой-то американской авиакомпанией, если мен про нее очевидцы рассказывали всякие ужасы. "

Филя, я что-то неправильно понял? ////

Мах

у меня там между словами "не будут." и "Точно также" стоит большой пробел размером в одну строчку. КМК, это очень важно.
Еще раз повторяю: слово "ужасы" не относится к тебе.

А для меня, между прочим, вымогательство денег - это ужас. Я не знаю, что делать в такой ситуации.

А насчет вещей с которыми ты предпочитаешь не сталкиваться, - может, тогда имеет смысл всю дискуссию перевести в плоскость личных предпочтений?///

Дело в том, что я не участвовала в дискуссии о той американке. Я Улитке отвечала на ее рассказ. А моя фраза о Шереметьево - это таки да - из разряда личных предпочтений. Лично я туда лететь не хочу.

мне, например, тоже не нравится, что у меня при въезде в США мой любимый сыр отбирают. С такими вещами я тоже предпочитаю не сталкиваться. ///

Я же говорю у меня в JFK апельсин отобрали, очень было обидно.
А про коробку конфет я им не сказала, так она при мне осталась:)
Только, я думаю, если бы я спросила - на каком основании у меня апельсин отбирают, мне бы бумажку показали, на которой это основание было бы записано.

Это же касается Ш2, то поверь мне (уж если ты мне веришь) - а я его эволюцию наблюдаю уже хренову тучу лет - ситуация улучшается. Ну, дай еще скока-то там лет, станет почти нормально. ///

Я тебе верю.

Филя

Морж и Ольга

ну да ладно, можно оставить в стороне мою историю, это я просто рассказала, ну чтобы поделиться, что ли. не надо ничего оценивать, я не литератор и литературной критики не жду ;) у меня другая специальность.

Я понимаю, что, возможно, история с тетей могла быть правдой.
Я, собственно, утверждала два пункта:

1. Автор статьи - очень злой, жестокий человек (Морж, прочитай, пожалуйста, статью). Он не просто "описывает" что-то. "все равно все коммиз скоро подохнут". это просто больной мог написать.
тем более я не обобщаю ВСЕХ американцев. Я же говорю, друзья у меня там. Умные, образованные. Увы автору статьи.

и 2. Я думаю, всем известно, что поведение конкретно взятого человека В ЛЮБОЙ СТРАНЕ влияет (в большей или меньшей степени) на ход процедуры, им проходимой - будь это в кассе, в аэропорту, в супермаркете, в полиции, и т.д. Я понимаю, что в ИДЕАЛЕ все мы хотим, чтоб с нами поступали согласно инструкции - типа, ты ДОЛЖНА мне выписать два билета - вперед! Однако, все мы знаем, что реальной жизни так практически не бывает - все равно, если ты улыбаешься кассирше, она с тобой быстрее рассчитается, если нормально ведешь себя, все получится быстрее и глаже. Хотя, может быть, и не _должно быть так_, но так есть. Так вот, относительно данного случая - я не исключаю возможности того, что этот дядя, помогая своей коллеге решить ее проблемы в аэропорту, просто сделал ей медвежью услугу - то есть, возможно даже несознательно спровоцировал усугубление проблемы, устраивая скандал, показывая свое огромное презрение.

такое могло бы случиться с человеком любой другой национальности. но статья-то кем написана?

улитка

С. Тютькин -

Начнем с того, что эта зарплата не облагается налогом. То есть равна где-то 60 в других местах.

На 40К в Италии можно прожить [иностранцу] одному-вдвоем очень хорошо,
втроем - хорошо, вчетвером - нормально.

Потом, это довольно низкая должность. Там где-то есть слова P-2 - это по сути самое низкое звание для профессионала. Типа лейтенант. (P-1 равно младшему лейтенанту и не существует). Соответственно стаж требуется небольшой, и ответственность чисто техническая, без подчиненных, собраний и участия в определении политики. И есть теоретическая возможность роста.
Кстати, две цифры от...до в зарплате означают соответственно зарплату в первый год и в N-ный (12ый, что ли), если, конечно, ты не перейдешь на доугой уровень (не станешь типа майором). Между ними повышается равномерно и неизбежно.

Еще одно достоинство низкой должности - это более низкий конкурс.

Ну и наконец, зарплата это еще не все. К этому добавляется довольно много всяких благ, из которых важнейшие - это мед страховка, енсионный фонд и длинный отпуск. Ну и еще много по мелочам.

Если интересно, напиши мне, я тебе подробнее расскажу.

Итальянец

Итальянец <через бюрга>

ВБА, ну а в России ты знаешь, что иногда надо давять взятки. И их даже берут. Плохо, конечно, но что поделаешь...

А потом, может, тот американский таможенник этот отобранный сыр себе домой берет. Та же взятка получается.

И о чем думет русская интеллигенция, когда она пьяна? правильно, где еще выпить.

Мах

ироничный, а вот мне тут намеднись ВизК объяснил, что частная собственность - это все фигня. Так что ты можешь запросто Арку под яблоньку пописать. Главное, к нему спиной не поварачиваться. Да нет, не потому, что ты подумал. В спину вроде стрелять нельзя.

Мах

/мне, например, тоже не нравится, что у меня при въезде в США мой любимый сыр отбирают/
Мах

Это не совсем одно и то же. Ты же заранее знаешь, что нельзя ввозить сыр. Тебя предупредили. Такой закон. Это нормально.

Я, правда, всегда вез сыр в Штаты. Из чемодана несло - что там Джером Клапка Джером. Ни разу не взяли меня. Справа, слева - чистили только так. А меня ни разу. Видят же - честные глаза, благородные манеры...

ВБА

Kандид,
ну и какой смысл тогда этой истории? Я в суде подрабатывала -- переводила для некоторых русских. Они вели себя в Америке как в родном Мухосранске: воровали из супермаркетов по мелочи. Ну, и?

Olga

ироничный -
а ты уверен, что слово "ироничный" значит именно это? КМК, не совсем все-таки... мягко говоря...

Алена

"Что Маху, что ВБА я доверяю, они клеветать не будут. Точно также как я не полечу какой-то американской авиакомпанией, если мен про нее очевидцы рассказывали всякие ужасы. "

Филя, я что-то неправильно понял?

А насчет вещей с которыми ты предпочитаешь не сталкиваться, - может, тогда имеет смысл всю дискуссию перевести в плоскость личных предпочтений? мне, например, тоже не нравится, что у меня при въезде в США мой любимый сыр отбирают. С такими вещами я тоже предпочитаю не сталкиваться.

Это же касается Ш2, то поверь мне (уж если ты мне веришь) - а я его эволюцию наблюдаю уже хренову тучу лет - ситуация улучшается. Ну, дай еще скока-то там лет, станет почти нормально.

Мах

/А почему ты еще трезв? /
Мах

О чем думет русская интеллигенция, когда она трезва?
Она думает о том, как бы выпить.

ВБА

В Пулково мне таможенник сказал, что я вывожу бронзовые старинные канделиабры. Я сказала: открывайте чемодан, смотрите. Он виало махнул рукой, “проходите”. Это называется “брать на понт”? :-)
Это был один-единственный раз из 5-ти.

Olga

Слушайте, объясните тупой - это ироничный шутит так?

Филя

Пропала моя реплика про "Завтра".
Я вот не мазохист, но в удовольствии прочесть передовицу тамошнюю не могу себе отказать. Вот, к примеру, настроение паршивое, везде облом, все рушится. Берешь...нет, не "Женитьбу Фигаро"...передовицу Проханова, прочтешь, посмеешься, так полегчает на душе.

Искрометный же юмор!

ВБА

По моему рассказ Улитки был совсем не на тему "бей янки и грабь". Просто, как уже неоднократно отмечалось в том числе и здесь, некоторые американцы действительно ведут себя за границей словно они в родном Кентукки, а эти местные ни хрена не врубаются. И вот на хамское поведение и возникает соответствующая реакция. Безотносительно к тому, что грабить на таможне нельзя ни чужих, ни своих.

Кандид

"Я"

Если ты не понял, я постараюсь объяснить. Если мне будут говорить, что все русские пьяницы, потому что вот был случай...
Или все евреи жадные и правильно их не любят...
Или эстонцы тупые, потому что общались мы тут с одним - двух слов связать не мог.
Ну и так далее...
Реакция моя будет одинаковая, независимо от.

Хотя, это и бесполезно, наверное.

Вопрос такой

да делаю я их, делаю...

Филя

Справедливости ради надо сказать, что меня лично никогда на брали на гоп-стоп в Ш2. Несмотря на то, что у таможни были удобные моменты для этого.

ВБА

Арк, как знаешь. Только учти, что у тебя дома полиция, соседи, неприкосновенная частная собственность.
Так что мне не до жентльменства будет.
Как получится, любым подручным средством.

ироничный

ВБА, я уже сообразил, что твое описание относилось к тем временам, когда у меня больше 50 баксов в кармане не было. Сам виноват - надо было дать ссылку на время. А насчет 50 мин - это как фишка ляжет. Я уже нескольких человек знаю, кого просто заворачивали за 50 мин. Дескать, места кончились. Самое интересное, формально они правы.

А почему ты еще трезв?

Мах

Мах

а где я сказала, что ты рассказывал _ужасы_?

Не ужасы - детали. Или это не ты рассказывал, как тебя заводят в комнату и забирают деньги? И еще изнасиловать могут? ИП:))

Мне не нужны ужасы, но есть какие-то вещи, с которыми я предпочитаю не сталкиваться.

"Я"

ты бы не нервничал так:)))

Филя

классно сегодня Юя колбасит. Завораживает.

Юй, если обрыв происходит при редиректе обратно, то реплика, как правило, уже тута.

бюрг

Мах, поясняю,
- это теперь полторы штуки, а раньше было 500 долларов;
- тогда же на обратной стороне декларации надо было указывать сумму, которую ты вывозишь, вплоть до российских рублей. Я кк-то не указал ничего. Меня спросили - есть? Я вывалил из кармана франков 400 с мелочью. Меня попросили вписать. В тот раз никакого рэкета не было. Наверно он бывает только в определенных случаях, когда ясно, что человек возбухать не имеет возможности;
-в реале можно зарегистрироваться значительно позже, чем за 50 минут.

ВБА

Мах, неужели там нет ни песен, ни стихов? Вот скукотища-то. А голос твой, когда трезвый, вполне мелодичен и приятен. Я надеюсь, ты собрался свою экзекуцию в трезвом виде проводить?

Африканец

...а кто-то, кажется, ушел уроки делать...
И кто бы это мог быть?

(Да по мне хоть и вовсе их не делай, я с тобой тут пообщаюсь - мне же лучше)

Вопрос такой

А можно поподробнее про то, чем мужчины должны пахнуть? Какой-такой босс?

Африканец

Филя, я рассказал какие-то ужасы?

мах

Ну вот - все американцы дружно сплотили свои ряды. Даже те кто раньше в стороне был. Надо бы с этой стороны тоже сплотиться и на них навалиться!

"Я"

Ну вот - все американцы дружно сплотили свои ряды. Даже те кто раньше в стороне был. Надо бы с этой стороны тоже сплотиться и на них навалиться!

"Я"

Ну вот - все американцы дружно сплотили свои ряды. Даже те кто раньше в стороне был. Надо бы с этой стороны тоже сплотиться и на них навалиться!

"Я"

Ну вот - все американцы дружно сплотили свои ряды. Даже те кто раньше в стороне был. Надо бы с этой стороны тоже сплотиться и на них навалиться!

"Я"

Африканец, а при чем тут мой голос? и разве в газете Завтра печатают песни?

Мах

Да, а для того, чтобы появилось нежелание лететь в Шереметьево, совершенно излишне читать такие статьи (которую я, кстати, так и не прочитала).

Достаточно послушать рассказы здесь. Что Маху, что ВБА я доверяю, они клеветать не будут.

Точно также как я не полечу какой-то американской авиакомпанией, если мен про нее очевидцы рассказывали всякие ужасы.

Филя

ВБА, в твоей истории, несмотря на ее несомненную правдивость, есть 3 смутных момента:

1. Сумма к вывозу для россиян - $1500.
2. Деньги вывозятся _без_ декларации_.
3. Если до самолета 25 мин - то можно уже не торопиться. Регистрация заканчивается за 50 мин. Если только не бизнес-класс.

Мах

Мах, а кто тебе сказал, что газета "Завтра" у меня вызывает физические страдания? Может, я ее очень люблю. Хотя, конечно, если твоим голосом... А если ты еще стихи начнешь читать или, не дай Бог, песни петь...

Африканец

Улитка:

Ну и вообше-то твое эссе в ответ на то американское, в контексте выглядит так: "Американцы ведут себя везде как козлы. И чего они жалуются?" И тоже изобилует описаниями мелочей сцены действия.

И, несмотря на опыт своих друзей тебе же говорят "Браво". Хорошо описала потому что. Вкусно. Опять же, у нас природная любовь к итальянцам. Особенно, когда им достается от матерящихся янки.

Морж

Блин, я хочу посмотреть как Мах будет читать Африканцу газету Завтра!!!
Чур когда соберетесь - позовите меня. Только проезд за ваш счет

"Я"

"Лучше сразу ко мне приезжай. " -- Арк

...я себе тааакое ружжо купил - испытать надыть!

Мах <ип!>

Блин, я хочу посмотреть как Мах будет читать Африканцу газету Завтра!!!
Чур когда соберетесь - позовите меня. Только проезд за ваш счет

"Я"

улитка, ты не находишь, что эти две фразы чем-то очень похожи?

"She just smiled at me. I counted seven gold teeth, but that was only in the top row. I never got to the bottom one.

"Чемоданы уложены, американцы сели. Пауза. А пахнут они шикарно. Кажется, Хьюго Босс (или чем там мужчины пользуются, вкусным таким?) На руке у американского красавца пара перстней. Нда. "

Детали к делу не относящиеся, но выражающие _личное_ отношение.

История очень трогательная, но по-моему - ни при чем.
Давай сейчас мы начнем приводить примеры, где героями являются дети разных других народов?

Помнится, я могла вспылить на кассе, когда у нас были проблемы с мелочью. Деньги есть, товары тоже - а купить нельзя - сдачи не дают. И умом понимаешь, что кассирша не виновата, а бочки катишь на нее. И фраза: "это не мои проблемы" тоже всплывает. Мои проблемы - вечером ребенка накормить.
А тоже можно сказать, что сама виновата, надо было подсуетиться, наменять этой чертовой мелочи...

А вот это твое:

"А я была бы тамож нником... ой, не хочу брать грех на душу... но визу я бы ему выдрала. Точно." - никак в голове не укладывается. Не понимаю.

Филя

ироничный,

Ты бывал когда-нибудь в Чикаго в декабре на берегу реки недалеко от озера в 19 часов? Замерзнешь, нафиг. Лучше сразу ко мне приезжай.

Арк

Африканец, ну а если я тебе буду читать (вслух) газету Завтра - то ты попадешь под классическое определение захер-мазохиста?

Мах

улитка, браво! я насладился, читая.

А насчет 200 колов, так дело могло быть и не том, что кто-то там американец. Вот случай с моим другом. Улетал из Ш2. Самолет через 25 минут. Проходит таможню. Ему говорят - покажите бумажник. Показывает - там лежит сотня с портретом президента.
Его спрашивают - почему вы в декларации не указали эту сотню?
Он - так можно же вывозить до 500 долларов не декларируя.
Ему - можно вывозить без справки банка, но указывать надо обязательно.
Он - извините, я не знал.
Ему - а у нас подозрения, что вы везете более крупные суммы без декларирования, пройдемте в спецпомещение для личного досмотра.
Он- у меня самолет через 20 минут.
Ему- это ваши проблемы.
Он - хорошо, у меня не было никаких 100 долларов.
Ему - ну тогда претензий нет.

ВБА

Улитка:

Почему "отважился"? Тут! Представить!

Американцы, когда пишут свои эссе, прибегают к излишним подчеркиваниям окружающих мелочей, деталей обстановки, делаю их бьющими в глаза. Я это постоянно слышу и вижу, и это относится как к описываемым плюсам, так и минусам. На NPR радио почти все очерки начинаются с таких преамбул, изоблилующих эпитетами; в общем есть такое - страдают они от своего "игзюберанса".

Так что, мышление самое что ни на есть нормальное. Но, конечно, не для тебя - ты не американка, и тебе это чуждо, и я тебя понимаю - мне это тоже некоторым образом чуждо.

С другой стороны, все не могут быть козлами, и поэтому я отношусь к этому просто, как к другой норме, и пропускаю эпитеты, "ембеллишментсы" всякие, и пытаюсь читать информацию, просеивая ее через мой личный опыт еврея-американца русского происхождения.

Ну, вот.

Раз. В таможне злоупотребления есть? Есть. Сами уезжали в 89-м, помним, как и с багажом обращались, как таможенники себя вели. Все помним. Наблюдал несколько десят ов человек, прошедших через несколько таможенников. И это еще в относительно спокойные советские времена.

Два. Аттрибуты, присутствующие в преамбулах и амбулах, - тетки с золотыми зубами, бездомные, капитализм, криминал немеряный - есть? Есть.

Три. Могло не повезти американке, так что она-таки влипла? Могло.

Четыре. Могла молодая американка с ее привычкой к законности "неправильно" себя повести и навлечь на себя гнев всемогущих? Могла.

Ну и пять. Мог первый опыт посещения незнакомой страны, оказавшийся настолько отрицательным, запечатлеться ярче, чем все остальное? Простой закон психологии - яркие плохие или хорошие случаи запоминаются лучше всего, ОСОБЕННО плохие и абсурдные - даже система тренировки памяти на этом построена.

Я думаю, если бы мужик попросту описал все в серых тонах, без эпитетов и возгласов - ты бы все это приняла, как норму. Мол, да, правда - ну что поделать.

Оттого что он все это заставил заиграть красками - суть не изменилась.

Ну разве он это выдумал. Но не думаю. Пр сто эмоционально описал.

Морж

Третья попытка отправить пост - Улитка - классно!!

"Я"

Арк, я тебя буду ждать 16 декабря в 19 часов на скамейке в Чикаго, что возле третьего моста через Чикаго-ривер, считая от озера.
Не придешь, приеду домой, выпорю как последнюю паскуду на глазах дочери.
Так что ты лучше приходи, виртуальный храбрец.

ироничный

Мах,

вроде бы, классические мазохисты (захер-мазохисты) не получают удовольствие, сами себя истязая. Это было бы слишком просто. Им надо, чтобы их истязали другие. Так что случай с газетой "Завтра" в эту категорию не попадает. Это, видно, какие-нибудь необычные мазохисты, не захер.

Африканец

Улитка, но по делу -- я не думаю, что тезис о прямой связи мышления и написанного верен в общем. Впрочем, отсылаю тебя к дискуссии "Может ли пидарас быть хорошим писателем" на Измах.

Мах

Привет всем!

Улитка:

Отличная история и очень хорошо изложена. Рассказывай их побольше, не жадничай. :)

А что до тона статьи, то я как раз безуспешно пытался на это указать. Но всех захватило выяснение невнятного факта ограбления.

Кандид

улитка, блин, ну до чего я уважаю полиглотов!

Но ты эта... не кипятись. Есть такие люди - мазохисты (я сам не видел, мне рабинович напел), которые получают удовольствие, сами себя иссязая. Ну, типа, человек прекрасно представляет, что может быть написано в газете Завтра, но упрямо ее читает. Хотя и противно. Тут можно, конечно, поискать причины, но зачем?

А у этих американов была плацкарта?

Мах

улика,
истoрия хорошо описанa, молодец! Ну а раз они, американцы, такие скоты, можно из американского кошелька брать $200 долларов -- так им америкосам и надо!

Olga

//Mi perdonate...//

Во чего с испугу бывает...

Какой он красивый, итальянский язык!

Spiritus: //"Израильские вертолеты кружат над резиденцией Ясира Арафата в Газе//

А может там у них гнездо?

С. Тютькин

ВизК

Я вот тут прочла твою ссылку про тетю из Америки и пришла в состояние такого глубокого удивления, что не могу удержаться от ответа тебе :)
Я просто реально не понимаю, как ты вообще отважился такую статью здесь представить. Попрошу тебя обратить внимание на такие, например, фразы:

"She just smiled at me. I counted seven gold teeth, but that was only in the top row. I never got to the bottom one. "

или, например:

"A bustling, rambunctious city teeming with wild discos, overpriced shops and long-legged extras from old Bond films gingerly stepping over homeless _vets of the Great Patriotic War_. (!) It's rough-and-tumble, eat-or-be-eaten capitalism, but it's pretty much OK for tech-savvy youngsters, and the old commies will all be dead soon anyway."

То есть ты абсолютно серьезно можешь читать _что-либо_, написанное человеком с таким мышлением? stepping over vets of the War?...
Ну ведь ВизК, Арк, Резонер, Кандид и иже с вами, вы же интеллигентные люди, это же статья не для нормальных люде . Ведь от ублюдочности такого мышления тянет на рвоту, не меньше! Это даже не вопрос верить-не верить фактам, изложенным в статье, это просто безотносительно в данном случае. "old commies will all be dead soon anyway" ?... это серьезно, это можно читать? и еще и обсуждать?..

Знаешь, я тебе расскажу случай, произошедший со мной совсем недавно. Почему-то связь какая-то возникла.

Я садилась в поезд Милан - Мюнхен. Поздний вечер, усталые люди. На вокзале выяснилось, что напрямую до Мюнхена идут только три вагона, а людей почему-то в этот день пришло очень много, и все едут в Мюнхен. При этом я не сделала заранее резервацию, и поняла, что могу ехать без места. Я вхожу в первый вагон и начинаю смотреть, где бы присесть.

Однако в вагоне не тихо. Все купе уже заняты, лишь в одном видны три свободных места. На остальных трех местах сидят: голландец лет сорока, пьющий какао с булочкой, молодой немецкий парень и старушечка в розовых кудельках, с любопытством выглядывающая из купе. А возле этого купе разгорелась астоящая драма!.. Картина следующая: два ярких, красивых внешне американца прижали к стенке одетого во все синее проводника-итальянца, худенького и черноволосого, похожего на умную мышь. Крик стоит на весь вагон, причем люди с любопытством наблюдают эту сцену из своих купе. Маленький худой итальянец бормочет: "Ma non capisco... Mi perdonate, non capisco..." Aмериканец орет на весь вагон: "Есть тут кто-нибудь, кто может перевести?" - Тишина. Он снова: "Есть кто-нибудь, кто может fucking перевести????" Причем понятно, что перевести-то могут, но просто не хотят. Я говорю : я могу. Что вам нужно сказать?
"Thanks God, at least one more american here!" (я долгое время жила в Штатах в молодые годы, и один из "трофеев" - американский акцент :)
"Than just tell this Italian IDIOT, that we fucking bought our tickets in CHICAGO, and we have the FUCKING FIRST CLASS, and he just gotta give us our fucking places!!!!"
Я перевожу, естественно опуская все многочисленные fucking. Итальянский кондуктор блестит черны и глазами, пожимает плечами и говорит, что это не проблема, что 1 класс едет из другого города, им нужно просто пересесть в Вероне, а это где-то через три часа. Американец: "Three fucking hours????"
Он хватает мой рюкзачок, бросает его на одно из свободных мест, а затем они оба решительно начинают заталкивать все свои многочисленные чемоданы на два оставшихся места.
Кондуктор пожимает плечами и уходит. Голландец попивает какао и, усмехаясь, отодвигает ноги для чемоданов. Старушка с любопытством разглядывает гневных американцев, которые, не стесняясь, орут на весь вагон: "These stinky Italians can think we gonna wait THREE hours to get on the first class?!!"
Чемоданы уложены, американцы сели. Пауза. А пахнут они шикарно. Кажется, Хьюго Босс (или чем там мужчины пользуются, вкусным таким?) На руке у американского красавца пара перстней. Нда. Тут немецкий мальчик вежливо говорит, что все три места, которые они заняли, зарезервированы. Я опять перевожу ;). "Well who cares they are reserved? We have th first class! We paid more than everybody in this fucking car!"
До отправления поезда остается одна минута, и тут - очень пунктуально - в купе входят две немецкие девчонки лет по 18. Рюкзаки, шорты, загорелые ноги, серьезный вид. По-видимому, ходили в Альпы.
Одна проверяет номер своего места и даже не смотрит на американцев.
Другая тоже смотрит номер, потом наклоняется близко к лицу американца, тычет в него пальцем и громко и серьезно говорит:
"GERADE AUS."

Голландец чуть не поперхнулся своим какао. Я тоже почти ;)
"What did she say?" - "She said "out."
"She said "out" to ME????"

Блин... Я пытаюсь объяснить девочкам, что вот, это американцы, заказавшие первый класс в Чикаго, что они не привыкли, что, может, им можно как-то пересидеть... На что девочка сказала: "Ты думаешь, что это мои проблемы?" А вторая, не глядя на них, вообще процедила сквозь зубы: "Если это американцы, то ТЕМ БОЛЕЕ."

Им пришлось выйти в коридор и все-таки трястись стоя три часа до Вероны. "See, Joe, - слушал вес вагон, - that is what we fucking paid in Chicago for! To STAND in a stinky italian wagon!"
Я вышла постоять с ними для поддержки (на мое место никто не пришел, и я ждала, что кто-то подсядет в Вероне). Вот оно, сердобольное славянское сердце. Я пообещала им to call the next time I am in Chicago ;)

Когда они ушли, бабулька в купе, покачивая туфелькой, резюмировала:
"Но какие же они невоспитанные... ах...какие невоспитанные!" Девчонки фыркали: "Идиоты. Чикаго. Это не Чикаго!"
Голландец молчал. И я тоже.

ВизК
извини, что так долго занимала твое время (и всех остальных). Может быть, эта история для тебя совсем ни к селу ни к городу.
Просто....

Я долго жила в Штатах и очень люблю эту страну. Там - мои лучшие, любимейшие друзья. Но иногда некоторые американцы ведут себя так, говорят такие вещи...
Понимаешь, я точно не знаю, но если бы автор приведенной тобой статьи приехал в аэропорт... А я была бы таможенником... ой, не хочу брать грех на душу... но визу я бы ему выдрала. Точ о.
Ну наверняка.

=================================
ИЗВИНИТЕ, ОЧЕНЬ ДЛИННО
СКРОЛЛБАР ТАМ ГДЕ-ТО. :)
=================================

улитка

Филя - вылезай в аську... О стищках проговорим...

"Я"

Африканец: //я так и представил себе. Выходит, значит, Анпилов на трибуну, берет матюгальник и кричит: "Товарищи! Наша земля - круглая!". Страшная картина!//

Во-во, и я о том же. А рядом стоит кодла Новодворской и орет: "Господа! Быдло! Не слушайте коммуняк! Они все врут!!! А кто с ними солидаризируется - тот коммунистический фашист!!!"

Да, Резонер, еще: //То есть, эти все панки подкуплены были, видимо, ЦРУ//

За ЦРУ не скажу, а вот если заявления "выберите президентом вот этого, снимем санкции и отвалим кучу бабок" не есть подкуп, то что же это тогда?

С. Тютькин

Резонер,

В связи с чем рынок обрушивается? Я такого давно не видел...

Арк

И привет всем.

Резонер

знаешь, когда я начала с осторожностью относиться к таким вещам как "победа демократических сил", "выполнение воли народа" и так далее?

Догадайся с трех раз.

Филя

Алена,

Я догадался. Щас...

Всем привет!

Арк

Алена

ага, я согласна:))

Дело за ними.

Но на всякий случай предлагаю тебе вступать в партию проповасников.

Филя

Вот я уже и не на работе.

Spiritus

"Агенство ТАСС сообщило, что Арафат расценил действия Израиля, как "равносильные объявлению войны."
Reuters

Такие дела.
Интересно, что это за агенство ТАСС такое?

Spiritus

Привет ВсеМ!

Арк, Резонер -
не знаю, как Филя, а я знаю, при каком условии я соглашусь с вашим вариантом по вам/вас.
Сказать или сами догадаетесь? :-)

Алена

Привет, "Я". Четыре раза :))

На работе я сейчас. Творю последний намаз перед уходом нах хаус.

Spiritus

Резонер,

у меня к тебе два вопроса:

-- можно ли такие выступления считать победой демократии?
-- можно ли считать что демократия победила по всей стране?

По вчерашним репортажам выходит, что новый президент ситуацию не контролирует. Структуры власти кладут на него с прибором. С одной стороны имеем президента, с которым как с писаной торбой носится запад, с другой имеем страну, в которой за него только столица (панки в столице). Ты не находишь, что ситуация весьма взрывоопасна?

бюрг

С. Тютькин,

я так и представил себе. Выходит, значит, Анпилов на трибуну, берет матюгальник и кричит: "Товарищи! Наша земля - круглая!". Страшная картина!

Африканец

Привет Спиритус - где сейчас творишь? (и что)

"Я"

Привет Спиритус - где сейчас творишь? (и что)

"Я"

Привет Спиритус - где сейчас творишь? (и что)

"Я"

Привет Спиритус - где сейчас творишь? (и что)

"Я"

Резонер, //1. Тебя не смущает, что ты как бы солидаризируешься с мнением Зюганова?//

Упаси меня боже говорить за Маха(палиндром такой), но за себя скажу, ежели позволите:
Хоть у Зюганова, хоть у Клинтона мнения всякие бывают. Если вдруг завтра (не приведи Господь!) Анпилов скажет, что земля круглая (ну, геоид, не суть важно), то несмотря на свое демократическое нутро солидаризируюсь с ним. По этому вопросу.

С. Тютькин

"Арафат не пострадал от израильской вертолетной атаки - Официальный палестинский представитель."
Reuters

Ну и ладно.

Spiritus

неон: //Кстати насчет Индии.//

Кульная история!!! Посылай Диме Вернеру. Лично мне очень понравилось :)

Итальянец: //Программистская вакансия (кроме российских граждан, так как Россия не член FAO). Может кого заинтерисует. //

Дык эта... Маловато плотють объединенные нации... Или в Италии 40К - нормально?

С. Тютькин

"Израильские вертолеты кружат над резиденцией Ясира Арафата в Газе. Слышны взрывы. - Очевидцы"
Reuters

Как вам это?

Spiritus

Привет!

Мах,
ты Зюганова не целиком процитировал почему-то. Он сказал, что революция в Югославии пахла водкой, марихуаной и долларами. То есть, эти все панки подкуплены были, видимо, ЦРУ.
У меня два вопроса:
1. Тебя не смущает, что ты как бы солидаризируешься с мнением Зюганова?
2. Считаешь ли ты, что при любых обстоятельствах отъем власти у диктатора должен осуществкяться строго по демократической процедуре? Даже если она технически невыполнимаа, поскольку диктатор на нее кладет с прибором? Я не конкретно про Милошевича, а вообще спрашиваю.

Резонер

Кажется я уже рассказывала эту историю, кто читал -- пропускайте. Моя подруга-американка (которая Виктория, некоторые её лично знают :-)) приезжала в Россию когда я там была. Мы так рады были встрече последолгой разлуки, что забыли о регистрации, и укатили в Карелию на следующий день послее её прилета. После 2 недель нескончаемых застолий, прогулок, походов, и прочь., вернулись в Петербург. И тут я вспомнила о регистрации. Пошли мы в ОВИР. Виктория по-русски понимает, но не всегда, особенно в официальной обстановке, уверена, что понимает. Строгая девушка в ОВИРе разобралась в ситуации. Мы сказали, честно, что забыли о регистрации. Девушка говорит: “минуточку”. Возвращается с книжицей в кожаном переплете. Торжественно читает: “Именем Российской Федерации..." Я внутренне напрягаюсь... Виктория ничего не понимает, но видит мою реакцию, и начинает бояться. Девушка читает что-то очень строгое и суровое. Я тоже перестаю понимать. Девушка делает паузу. Потом продолжает: “но поскольку это первый раз, именем Российс ой Федерации, Гражданке США Виктории выносится помилование. Всего хорошего, девочки."
И пошли мы отмечать это дело... :-)

Olga

>Кстати, а как российская виза выглядит? Это штамп, или наклейка, или что?
Мяугли,
российская виза -- это офигенных размеров (почти что А4) лист бумаги, состоящий из трех частей -- правая часть -- въездная виза, левая часть -- выездная, а центральная -- своего рода "материнская плата". На каждой такой части указаны паспортные данные обладателя визы, а на въездных и выездных кусках еще и фотографии налеплены. Визу эту (трехкусковую) обычно пришпиливают к паспорту "степлером". А могут и не пришпилить -- паспорт отдельно, виза отдельно...

Граганьяру

"Кадавр интеллектуальной собственности"

Мах

Мяугли, прими мое дополнение известного высказывания Салтыкова-Щедрина: "Российский закон не обязателен к исполнению до тех пор, пока на этом нельзя нагреть руки".

Я не знаю, знает ли Денис все законы. Но то, что он мне пару раз серьезно помогал, - это неопровержимый факт. Причем его информация всегда оказывалась самой точной.

Мах

Я, вообще-то, как-то платил штраф за нерегистрацию иностранца, рублей 30, кажется, в ценах 1990 года. Называлось "нарушение паспортного режима".

Африканец

В России будет создан федеральный кадастр интеллектуальной собственности

Всем привет

"Я"

Мах -
Да в теории все так, насчет законов. Только в России закон строг, но необязателен к исполнению.
А история такая была. Друг мой приехал со мной из Штатов в Москву на 3 недели. Но поскольку личное приглашение оказалось морокой страшной, сделать его в человеческие сроки нельзя, мои друзья сделали Джею приглашение от института, он по бизнес визе поехал. Ну и говорит, как законопослушный американец, хочу зарегистрироваться. В ОВИРЕ сказали - не наша проблема, надо через Академию Наук, так как бизнес виза. Давайте письмо за подписью директора института с просьбой зарегистрировать его. А потом направляйтесь куда-то (центральный ОВИР? честно не помню), напишите заявление, постойте в очереди, ваше заявление рассмотрят, и если все ок, то его зарегистрируют. А время - август, все в отпусках, в институте никто ничего не знает. Короче, мы дошли до стадии письма, потом объяснили Джею процедуру и таким образрм уговорили его, что есть в России более интересные дела, чем регистрация.

Забавно, что через полтора года встречали в Москве другого моего друга-американца. Он прилетел ровно на майские праздники с той же самой книгой (Lonely Planet) и заявил - хочу регистрироваться. Реакция была неадекватная (с его точки зрения): Oh, no, not again!!! :) Рассказали про Джея, он согласился ходить незарегистрированный по улицам первопрестольной.

А Денис правда все законы знает?

Мяугли

Граганьяру

Кстати насчет Индии. А Лоунлиплэнет я вычитал (сдуру) что при в выезде из Индии надо доплачивать еропортный налон 20 американских баксов. Ну, прошел в делийском еропорту границу и спрашиваю какого-то официально выглядещего индуя в мундире, а нужно ли платить еропортный налог ?
Индуй сообразил сразу же и сказал что конечно же, а лучше прямо ему - он отнесет. Когда я несколько засомневался, он подошел к газетному киоску, поговорил на своем хинди с киоскером, а потом сказал что налог надо платить сюда. Когда я вконец засомневался, он уже начал нападать и угрожать, и мне пришлось его прямо послать нах. Уж слава богу этой мудрости посылания я в Индии научился...
У Индуев есть большое достоинство - когда их посылаешь, они относятся к этому с пониманием :-)))

неон

Программистская вакансия (кроме российских граждан, так как Россия не член FAO). Может кого заинтерисует.

Итальянец <через бюрга>

Мах, ну не знаю, мои-то друзья узнали как-то. Пошли в банк и спросили там, как удобнее деньги с собой в поездку брать. Им и предложили. Это у меня не было информации, я тут все пытался выяснять. В банках тут сидят те, кого никуда больше не взяли, у них выяснять бессмысленно. Пришлось выяснять телефон самой "Визы". Еще и ошибся как лох конкретный. Полез в справочник, а там "Виза так", "Виза этак", нашел "Visa services" и немедленно туда позвонил, на что мне девушка заученно оттараторила телефон фирмы VISA.

Ну карточки-то ладно, а про чеки-то все, вроде бы, знают.

А как же ваши шлюхи раньше налог платили, не будучи зарегистрированными?

Африканец

Мяугли, написано - в законе. Где его взять - ну, разумеется, спросить Дениса, он все законы знает! (шучу). Есть сидюки с законами, стоят типа 10 баксов. Потом, незнание не освобождает.

Если иностранец едет с туром, то все делается автоматически: в гостинице он сдает паспорт на денек-два, и ему ставят все печати. Если он едет по частному приглашению, то ответственность лежит на приглашающей стороне. То есть они должны зарегистрировать и т.д. Здесь годков 5-6 назад было тоже самое: всех визитеров надо было регистрировать в полиции. Теперь вроде только тех, кто приезжает дольше, чем на месяц (или три).

Еще раз повторю: никогда не надо предполагать, что в другой стране будут такие же законы, как дома. И если едешь куда-то в экзотику, то всегда неплохо провести небольшую подготовку.

Мах

Мах -
Спасибо! Вознесу. Только факс на работе, а я дома, почти сплю. Завтра.

Граганьяру -
Ну а что тогда мешает ему вообще паспорт разорвать и кусочки по аэропорту развеять. И сказать - так и было, никуда без паспорта не поедешь? Кстати, а как российская виза выглядит? Это штамп, или наклейка, или что?

Мяугли

Граганьяру, за вырывание страницы из паспорта иммиграционному офицеру оторвет яйца та страна, которой паспорт принадлежит. Можешь не сомневаться.

Мах

Это же касается провоза нала, то увы, тут наблюдается свойственная нашим соотечественникам черта обмануть всех, включая самого себя. Есть вполне определенные законы по вывозу денег. Неплохо бы было бы а ними ознакомится. Точно также есть законы в тех странах, через которые лежит путь. Тоже поинтересоваться не мешает. Потом, если везешь много, то какого хрена ехать в Голландию на поезде? самолетный билет стоит 400 баксов, на поезде - 200. Понятно, что экономия аж 200 долларов. Да и за всякие карточки с переводами тоже платить надо. ЖАЛКА. А потом ругаемся на сволочей-таможенников.

Мах

Кстати, насчет таможен, две истории -- пессимистичная и оптимистичная:
* История 1; читал в газете: Израильтянин поехал в дружественный Египет, имея при себе 900 долларов, которые он приобрел честно, в банке (а не у грузинских менял), стало быть фальшивыми они быть не могли. Дернул его черт показать эти деньги на египетской таможне. Таможенник тут же изъял купюры, как фальшивые (проверку детектором или карандашом заменило прижигание сигаретой) и в ответ на протесты израильтянина (тот слишком настойчиво совал таможеннику квитанцию из банка,) пригрозил арестовать его за провоз фальшивых денег. Услышав об этом, незадачливый турист рванул побыстрее обратно, в родной Израиль, а доллары остались таможеннику в качестве трофея.

* История 2; произошла с моим знакомым: Ехал он из Бухареста в Прагу. Поездом. На румынско-венгерской границе поезд остановили для таможенного контроля. Венгры особо им не интересовались -- пролистали его двуглавоорластый и пошли себе дальше, даже не поставив печать. Зато им заинтересов лись румыны. Сначала обыскали купе (причем основательно так обыскали, даже вывинтили лампу на потолке, проверяя, не спрятался ли кто между потолком и крышей вагона) затем румынский пограничник, основательно изучив все штампы в паспорте моего знакомого, спросил его, где венгерские штампы. Мой знакомый ответил, что венгры не ставят штампы в паспорта транзитных пассажиров. Пограничник посмотрел на него недобрым взглядом и начал бормотать по-английски "problem, problem..." На все возражения моего знакомого, что если это и проблема -- то исключительно венгров, он упорно бормотал свое "прОблем" и в конце концов, спросил, сколько у того денег. У моего знакомого было с собой 60 долларов, но тот вовремя сообразил спрятать купюры в потайное (незаметное с первого взгляда) отделение чемодана. И предъявил румынскому пограничнику 550 чешских крон и 1000 венгерских форинтов. Тот отшвырнул кроны и форинты, потребовав доллары и дойч-марки. Услышав, что таковых денег у моего знакомого нет, тот потребовал от него открыть чемо ан. А увидев, что и в чемодане моего знакомого ничего ценного нету, плюнул и ушел.

Вот так-то.
Мораль -- не вези с собой наличные (впрочем, а где в Узбекистане можно снять деньги по "визе"), а если везешь -- догадайся их вовремя спрятать...

Граганьяру

Мах, а насчет этой самой регистрации иностранцев - ты знаешь, ГДЕ об этом написано и КАК это делать? Пр моему опыту, это все сделано так, чтобы они ни в коем случае не регистрировались и была возможность их за это в Ш2 тряхнуть.

Мяугли

Кстати говоря, насчет виз, которые вклеиваются в паспорт или переводятся туда, как переводные картинки и изъять которые можно, лишь вырвав страницу. А что делать, если действительно прийдет какому-нибудь таможеннику в голову идея вырвать страницу с визой? Крикнет он "никуда [блин] ты не поедешь!" и рванет страницу. И вроде бы все -- пиши пропало -- паспорт недействителен, визы нету... Показывать ксерокопию визы и обрывок страницы -- "вот здесь она стояла, да только таможенник, гад, вырвал" или как?

Граганьяру

>Я бы может быть из Бишека через Индию или Пакистан домой рванул,
>чтобы только с Ш-2 больше не связываться.
Владимир из Калифорнии,
ну ты бы еще Афганистан назвал. Или Судан (впрочем, Судан -- он в Африке и с СНГойскими -станами не граничит). Вот там наверное с этой дамой обошлись бы совсем не так, как в Шереметьево-2. Там бы ее усадили в мягкое кресло, предложили бы чай или кофе, вежливо объяснили бы, что вообще-то ей нужна транзитная виза, но так и быть, раз уж с ней так нехорошо обошлись в Шереметьево-2, то ее пустят в страну без всякой визы. И даже паранджу носить не заставят...

Понимаю, конечно, что таможня в Шереметьево-2 -- не сахар, но тем не менее, если бы мне вдруг пришлось выбирать между Шереметьево-2 и Индией или Пакистаном -- выбрал бы Шереметьево-2. Там, по крайней мере, с языком никаких проблем не будет -- смогу объясниться на любом его диалекте от литературного до матерного. (Впрочем, для американки, которая по-русски ни бум-бум, российская таможня или индийская -- один х ен...)

Граганьяру

Мяугли, загляни на факс. И вознеси молитву Денису.

Мах

Привет всем, кого тут есть!

>на Тропе Стана [кстати, что это за тропа, ты те места знаешь? Или
>автор так называет все местные страны, заканчивающиеся на -стан?]
Владимир из Калифорнии,
и ты (прочитав текст на языке оригинала) еще спрашиваешь? Ведь ежу понятно, что это игра слов, "стар-трек" -- "стан-трек". В смысле, приключения не космические, а в странах, которые оканчиваются на -стан.

Граганьяру

Африканец, еще нет, это я с разгона перепутал. Хотя, ески евро будет лететь как щас, до до этого скоро дойдем.

С красными кварталами сейчас абзац: их перекопали. Кроме того, ввели новый закон, по которому все бордели должны быть зарегистрированы. Это, значит, чтобы родное государство могло социально позаботиться и о шлюхах. Пенсию им, типа, платить. Многие регистрироваться не хотят. В среде шлюх наблюдается разброд и шатание, что, разумеется, сказывается на качестве сервиса.

С Travel Money ситуация не такая простая. Во-первых, на одной карте не может быть больше 10 килобаксов. Правда, карт может быть пять. Во-вторых, за съем денег изымается 1% плюс стандартная сумма (около пары долларов). Последнее становится серьезным убытком, поскольку многие автоматы не дают более 200 баксов. В-третьих, а кто про такие карточки знает? информации-то - ноль! меня добрая душа Денис просветил, шоб ему жить еще тыщу лет и один год.

Мах

Африканец,
Привет! И не говори... Может после кризиса народ банкам не доверяет.
Я как-то из Штатов летела, надо декларацию заполнять. Я честно пошарила по карманам, наскребла 12 долларов 36 центов и их записала в декларацию. В Ш2 на меня смотрели на таможне так, будто я над ними круто издевалась. :)

Мяугли

Тосол,
скатертью дорога.

ВБА

Регулярно приходится слышать истории вроде "продал дом, вывозил деньги, а их отобрали/украли/выманили/конфисковали". А почему народ упорно игнорирует услуги международных фирм по переводу денег, всяких там чеков Кука и карточек? Ко мне друзья приезжали, положив деньги на карточку TravelMoney, и снимали при необходимости деньги в автомате прямо на улице.

Мах, а что, 600 ваших флоринтов действительно уже $200? Только что же $300 было. А на ценах в красном квартале это отразилось?

Африканец

Юстас-ВБА: представитель японского генштаба явку обозначил.
Банзай, то бишь - поехал.

Тосол

Мах, может, ты заодно сделаешь, чтоб тот софт работал? Тогда можно на мерло скидочку устроить, ограничиться мерседесом.

Африканец

uralmasha,

ни в коем случае не выбрасывай. Вполне нормальное вино, очень хорошо для запивания. А снобизм, присущий некоторым, это не самое святое чувство.

/По-итальянски Нидерланды вроде тоже неплохо звучат - Паесибаси./
Мах, ты прямо там и живешь? Завидую.

ВБА

Мах, ВБА
спасибо. Что ж мне теперь, "пиздок" выбрасывать? Буду пить и плакать, пить и плакать.

По-итальянски Нидерланды вроде тоже неплохо звучат - Паесибаси. Слышится что-то феерическое.

uralmasha

ВБА, ну что ты право. Просто тогда бы была гармония звучания на русском.

бюрг

Мах,

там же, где нацинается запрещение распространения технологии шифрования 128 бит.

бюрг

А ослица будет анесс. Красиво, да? Анесс?

ВБА

Мне с этим Попом все же неясно. Точнее, не ясно, где проходит граница называния шпионом. Ну, например, приехал я в некую страну, в которой есть небольшая компания, разработавшая какой-то новый софт для, например, компрессии и записи телефонных разговоров. У меня план такой: достать этот софт (ну, дизайн-паттерны всякие), внедрить его у себя на фирме (в Мухосранске, например) и заработать большие деньги. Ладно, встречаюсь я рядом с трахающимися черепахами с неким сотрудником, который передает мне сидюк с документацией за, например, сколько-то литров мерла и новый мерседес. А в столице меня хвать под белы ручки и говорят: а этим софтом пользуется местная КГБ, то есть ты совершил акт госшпионажа. Ну, дальше понятно.

То есть акт промышленного шпионажа против частной компании налицо. А где начинается государственный шпионаж?

мах

бюрг,
нет, почему "ослицы"? ane (там "а" с шапочкой) - это осел.

ВБА

ВБА, может "моча ослицы"?

Африканец, надо подумать. Хотелось бы жури, но с ним такие же заморочки, как на Тенетах. Я благодарен всем, кто отозвался, но приставать каждый раз мне остатки совести не позволяют. Что делать, прям не знаю. Но одно письмо мне пришло. Может придет второе.

бюрг

Ну вот, пришел с утра пораньше, все прочитал, а сказать-то и нечего. Таможень я не знаток. И мерло не люблю. А тогда о чем?

Бюрг, а самовар теперь на самообслуживании, что ли? Может, тогда надо туда голосовалку приделать?

Африканец

Spiritus,
:)

Мах,
да, произношение нужно подработать. Это не пиздок а пэи д"ок.

Ты своим пиздоком мне напомнил один случай. Работал я в Москве с одним американцем. Симпатичный такой парнишка, сильно шустрил насчет девушек (с успехом). Был хитер на выдумки. Например. вешал себе на грудь картонку с надписью по-английски "Я на тебе женюсь, если поймешь, что здесь написано".

Однажды мы с ним сидели днем в квартире у Октябрьской и пили пиво. Его разобрали всякие желания, и он отправился на улицу знакомиться. Действительно, через некоторое время привел девушку, причем, вполне приличного вида. Уж не знаю, где он ее нашел и чем прельстил. Такие девушки обычно на улицах не знакомятся. По-русски он знал очень мало. Еще он щеголял французскими фразами, которых нахватался, когда работал год в Париже. Вот он этой девушке наливает пиво, говорит по-русски "пиво", потом "ваше здоровье".
Девушка ему - спасибо.
Потом он делает большой глоток, с видом знатока прислушивается к ощущениям, потом придвигается к девушке и говорит ей:
- Пиздан.
У той челюсть отвалилась от такого хамства. А тот опять с сожалением в голосе:
-Пиздан.
Девушка на меня смотрит с ужасом, а я сам ничего не понимаю.
В общем дальше все плохо получилось, долго рассказывать. А разгадка была в том, что он употребил французское выражение "ослиная моча" pisse d'ane по отношению к нашему пиву.

ВБА

Почему тот случай не ушел дальше задворок Интернета - ну, дык это понятно: какое же приличное издание станет такое перепечатывать?

К взяткам, даже принудительным, надо быть готовым, летя или в Москву, или через нее. Увы, такая страна - сплошное взяточничество. Поэтому надо было или промолчать, или сказать что, дескать, не жирно ли будет, отдай половину. Или, если уж подняла хай, то доводи его до консула или кого угодно, чтобы хоть какие доказательства были. А итог - ну, двести баксов стырили, но и доказать ничего нельзя, - вот и брызрается слюна с эмоциями.

К слову, я не очень понял о выдранной странице. Страницу выдрать нельзя, поскольку это собственность не гражданки, а США. Но, видимо, страницу никто и не выдирал. Кстати, российская виза для транзитного пролета через Ш2 не нужна.

Ну, а что ВизК не хочет ехать в Москву - то это, как ни прискорбно для Москвы, довольно понимаемо. Хотя те 200 американов, которые заполняют собой 2/3 каэлэмовского рейса, думают, видимо, иначе.

Мах

бюрг, да, тот самый фильм, снятый не официальными камерами, а любителями. Мне еще понравился сюжет о сбрасывании фуры с хайвея только за то, что фура ехала из Белграда, а демократически настроенная молодежь - в Белград, чтоб в революции поучаствовать.

Зюганов очень метко назвал события: "демократия в запахом водки и марихуаны". Увы - эту замечательную фразу повторить в приличном обществе совершенно невозможно, поскольку на тебя сразу повесят ярлык коммуниста.

Мах

Max,
прочитала я Пелевенские рассказцы вчера. В первом про переходящее красное знамя клево, с одной стороны оттуда, из детства, очень типично, с другой уже отсюда ужасно смешно. А вот изыски про мертвецов - это он уже свое любимое приплел. Точнее, байки про мертвецов были крайне популярны, но вот философствования про как понять, уже ты мертвец или еще нет, и не все ли мы случайно мертвецы - такое вряд ли... Мертвецы у нас были, ИМХО, вполне сказочно-ужасными, с синими ногтями, трупными пятнами, клыками, кровью из рта и созданными нарочно нас пугать, хватать, в могилы таскать и поедать. Не спутаешь.

А второй рассказец хорош вкусными деталями, это да.

Scandy

ВБА, ну я и говорю, "земли Ок", или по-вашему, пиздок. Что, у меня произношение хромает? ну извини, во франциях не обучались...

Вина действительно так себе; я на них уже здесь ругался. И что за фигня - называть французские вина по сорту винограда!

Мах

Uliss, я не сворачиваю, так как статью я а). не читал и б). читать не собираюсь. Что отдельные мазохисты читают одни и те же газеты, только чтобы поплеваться. А я вон ленту.ру разоблачил пару раз, и теперь читать ее вообще не буду.

По делу: нет там никакой толпы. Вы, гражданы, полетали бы через Ш2, внимательно глядя по сторонам, а не экстраполируя свои знания Нью-Йорка и Мухосранска (вполне уважаемые) на Ш2. На прилетную таможню в красный коридор в Ш2 стоит очередь. Граждан заводят по одному в довольно закрытую комнатку, где и проистекает процесс шмона. Там не то что 2 сотни, там трахнуть можно - никто не заметит. При отлете ситуация несколько другая, но и там технически возможностей выше крыши.

Да, и иностранцы могут вывозить только ту валюту, которую задекларировали при ввозе. На все остальное нужны специальные справки. Еще раз объявляю благодарность Денису, кто переслал мне соответствующий закон.

Мах

Пингвин, ага, дополз.

бюрг

бюрг, к тебе кусок газеты дополз?

Пингвин

Max,

посмотрел я репортаж о перевороте в Югославии. Такое впечатление, что его совершили панки. Впечатлила сцена избиения монтировками директора телецентра. Если эти выступления молодчиков и есть хваленная демократия, тогда ой.

бюрг

C.Тютькин, это анекдот ;-). Проблем - никаких, но слова красивые.

Пингвин

неон://При выезде из Белоруссии таможенники слелали полный обыск и конфисковали все, вернув ей только небольшую сумму разрешенную к провозу без декларации//

Твоей голландской знакомой крупно повезло, что вернули хоть что-то и не посадили. У нас писали об аналогичном случае - армянин выиграл в Литве крупный выигрыш в лотерею и повез деньги на родину (15000 баксов). Декларировать не стал - боялся рэкетиров. Белорусские таможенники нашли, отобрали все и посадили на 3 месяца.

Арк: //Как его нашли через стока времени - загадка, которую мне не дано разгадать.//

Ты почитай всю статью - нашли еще до хера амуниции и прочей квасно-патриотической атрибутики. Такие группы под наблюдение ФСБ попадают рано или поздно, к ним засылают агентов, и сдают те не в меру ретивых "патриотов". Элементарно.

ВизК: история с 200 отобранными без объяснений баксами представляется сомнительной. Конечно, таможенники хамы и вымогатели, но чтобы так нагло... Сомневаюсь. Может, документы были не в порядке?

Да, а как себя ведет амер канская консулиха в Вильнюсе... Куда там белорусским таможенникам. Мой знакомый получал визу в штаты. Перед ним в очереди стояло 30 человек. Визу получил каждый второй. Не просто 50%, а именно каждый второй - через одного.

Пингвин, Вы анализ эякулята сдали? А эякулят анал.. Ну да ладно, я вообще-то не об этом.

//Пингвин, я тебе же говорил не обращаться ко мне в первом лице.//
Пингвин, обращайся к Барракуде, пожалуйста, через ж*пу, раз человек просит. Будь вежлив.

Барракуда: (я не Пингвин, можно мне в первом лице обратиться?)
//Или из Прибалтики или Белоруссии через Смоленскую таможню.//
Ездил и через Смоленскую, и через Гродненскую неоднократно. Таможенники нагловаты, но и не отмороженные бандиты, чтобы 200 баксов без объяснений забрать. Вот взятку вымогать могут, но - ежели чего нарушил, а не за так.

С. Тютькин

"...где жили люди, говорившие "да" как ок"

ВБА,

это Америка, да?

Spiritus

По поводу мерла. Мы уже с Махом обсуждали эту проблему. Французские вина различаются не по сортам винограда. То есть, слово Мерло ничего французам не говорит. Не то что нам, скажем, слово "изабелла". Я тут после беседы с Махом специально посмотрел, каким виноградом я запиваю свой ужин. Оказалось мерло и каберне-совиньон, мелкими такими буковками где-то было написано на обороте наклейки.

При этом, и одного и того же сорта винограда делаются вина совершенно отличающиеся друг от друга и по вкусу и по цене. То есть небо и земля.

uralmasha,
что касается вина Pays D^Oc. Pays D^Oc - дословно страна Ос. Так раньше обозначали юг Франции, где жили люди, говорившие "да" как ок, а не уи, как северные люди. То есть, это вино с юга. Оно не имеет appelation, не принадлежит определенному региону, дворняжка то есть.

Извини, если разочаровал.

ВБА

Мах

Ты не переключай давай. Таможенники берут - об этом речи не было. До сих пор обсуждалось - мог ли таможенник своровать деньги прямо на глазах у ошеломленной американки или ей это во сне привиделось. Если бы она ему их предложила, а он взял - кто бы тут спорить стал.

Uliss

"Откровенный" может сойти за синоним "голимый"?

Пингвин

Мах, ты почему ругаешься? Здесь же дамы.

ВБА

uralmasha, Пиздок. Мерло - вино отнюдь не мягкое. Я бы его назвал агрссивным.

Мах

господа, ну вы наворотили странных вещей... а я так, только по верхам глянул.

1. Иностранцы в России обязаны зарегистрироваться. Если они останавливаются в гостинице, то это делается прям там, если у знакомых - то через ОВИР. Подобный порядок существует во многих европейских странах, несмотря на Шенген. Италия и Испания - два примера.

2. Таможенники в Ш2 действительно берут, поверьте на слово. Нужны детали - могу рассказать при личной встрече.

3. Многоразовые визы Россия дает без проблем. Плати - и получай за 2 часа. Стоит это дело около 600 гульденов, стало быть, 200 долларов. За многоразовую визу в Штаты я платил в 94ом ровно столько же.

Мах

да-с...

SSSS

Резонер,
а как так неудобно читается Pays D'oc? я французскому не обучена, увы. И какое вино правильное если не мерло? Мерло, конечно, мягкое, и тайваньской еды им как следует не запить.

***
Я недавно ехала на автобусе в Европу, на белорусско-польской границе стояли 10.5 часов: 7 у белоруссов и 3.5 с польской стороны. Поляки не шли паспорта собирать. Когда по просьбе владельцев маленьких детей автобус скинулся по 5 марок на смазывание процесса в Польше, их пограничники назвали нас курвами, взяли принесенные паспорта, проштамповали и отпустили. Денег не взяли. Оказалось - надо было самим паспорта нести.

А Белорусы одного мужика заставили расшить пиджак и предъявить задеклариванные 14 тысяч 581 марку. Повезло ему, что он копеечка в копеечку написал.

Отобрать просто так 200 баков у американки никак не можно: к иностранцам квота $1500 не относится, регистрироваться при транзите тоже не надо.

Кстати, на CNN в телетексте (хм... да, я читаю телетекст... иногда) в "travel -> Moscow" тоже про Мс так написано, что мне стыдно стало, за державу. Хотя вроде все правда.

uralmasha

Ну вот, Пингвин, не знаешь...
А вдруг я их тоже не различаю?
А вдруг это плохо кончится?

Гном

Резонер

Я вроде не говорил что считаю что история это вся высосана из пальца. Я в своих суждениях опирался именно на изложенные в статье факты и только факты - 200 долларов, изъятая виза, кричащая мадам. Все остальное - эмоции, украли, хамы, позор!
В принципе если бы я писал такую статью именно про этот случай я бы не стал упирать на эмоциональную сторону.
Проблема действительно существует. Есть перечисленные факты - опять же 200 баксов, виза и дамочкины нервы. Вот последнее это и есть самое главное. Не важно - украли у нее деньги и визу или действовали согласно закона, нарушила она таможенное законодательство страны пребывания или была честна как огурец. Главное то, что в цивилизованной стране такого обращения с пассажиром, тем более с туристом случаться не должно. И даже если возникли какие-то недоразумения задача таможенника - кстати представляющего лицо целого государства - разрешить их с минимальными нервными издержками. Выдержка, вежливость, предусмотрительность - этому к сожалению мы еще не бучены.
В такой тональности я бы и сам подписался.

Uliss

ВизК Зануда
Не знаю, из моего личного опытат Ш2 - это почти как рай.
Я только один раз влип, когда летел из Берлина в Дели через Ш2 транзитом.
Естественно, самолет из Берлина посадили не в Ш2 а в Щ1 (хорошо что не в Домодедово!). А до самолета в Индию оставалось очччень недолго. А одет я был для Индии, в одной тонкой рубашечке и все. А месяц стоял декабрь и в Москве было -30. Ну, выхожу - мне в Ш1 и говорят - проходите в зал, садитесь на автобус - и того, в Ш2. А я говорю - то есть как ? У меня на Россию визы нет (это раз), до самолета мало времени (это два) а билет у меня транзитный и в Ш1 меня посадили неправильно.
Ну что ? Полицаи-таможенники посовещались, выделили мне в сопровождение Любу в милицейской форме и газон, и поехали мы с Любой в романтическое путешествие в буран и метель через летное поле - минут сорок ехали из nowhere в nowhere а ветер дул в уши, и вели беседу о китайской астрологии. А потом приехали в Ш2 с заднего хода, Люба позвонила по Хэнди какой-то Маше, потом сказала мн что Маша сичас придет, меня высадили перед входом в "трешку" (третьий отсек), и Люба уехала оставив меня на морозе в одной рубашке перед закрытой дверью. И вся любовь. Маша пришла минут через десять эту дверь открыть (еще минут пять и она увидела бы замерзший труп). Попал я в какие-то темные корридоры , и долго разыскивал вход куда-нибудбь откуда можно лететь в Индию. Мне повезло - самолет задержался на шесть часов, и меня даже накормили столовским обедом, я сидел за одним столом с благородными сикхами.
Вот она, загадочная русская душа.

А на обратном пути я опоздал на транзитный рейс и проторчал в Ш2 в международной зоне часов так 20. Там познакомился с одним непальцем который сидел в Ш2 третьи сутки. Он прилетел в Германию и на вопрос пограндюкасов что он собирается делать в Германии сказал что хочет позаработать. Ну у него отняли визу и цурюк ! Естественно в Россию ибо он летал транзитом. А далее - совершенно непонятно как и куда и сможет ли он еще увидеть Непал или так и живет до сих пор в Шеремет ево - я даже и не знаю. Во всяком случае у него не было ни копейки денег и билета в Непал тоже.

неон

Не. Не знаю.

Пингвин

Гном, сейчас перечитаю.

Пингвин

"автоp не pазличает ежиков и йожыгов"

Пингвин, а что такое "йожыги" ?

Гном

Алекс-Тосолу

Информация ушла в Центр. Учтите, что с вами хотел еще увидеться представитель японского генерального штаба. Сообщил ли он вам свои координаты?

ВБА

\\Так вот атеист - тот, кто верит, что нету того, кого нельзя схватить за бороду.

Зануда,
а чем тогда отличается атеист от язычника?
Я вот считаю себя язычницей. Не потому, что поклоняюсь какому-то определенному богу типа Перуна...
Но потому, что безусловно НЕ являясь христианкой, я не могу назвать себя атеисткой. Атеизм, мне кажется, - это полное отрицание всего, всех и богов, и леших, и даже... (страшно сказать, см. на подпись :-)))

Есть чувство, что что-то такое есть. Я не способна объяснить это в двух словам, но это именно из области магии, а не религии.

Только не надо понимать меня примитивно. В астрологию и прочую хиромантия я не верю.

Гном

ВизК,

//Я вообще не понимаю "мачтовой реакции".

Ну как тебе сказать. Фильма третесортная. И морду бьют и пуляют в друг друга. На как-то всего много. Понимаешь? Как и в рассказе о том, что полицейский во франкурском порту мордой о гофрированую стенку возил. Грубо отеснить, нахомить, руки заломать, еще окей. Но издевателство над стеной это слишком.

Потом, почему ты отрицаешь присутсвие пограничников на томожне? Они могли их позвать (в Е-бурге они от самолета провожают. кстати, там без проблем все было. абсолютно.)

бюрг

Юстас - ВБА.

Тетя Эльза просила передать: агент Тосол будет сегодня ближе к вечеру, после 21... (стартует около 15:00).

Тосол

- А тут заяц под окошком идёт. "Kолобок, - говоpит, - Kолобок! Же не манж па
сис жуp. Же тебя ужо манже".

Kолобок отвечает: "Hе ешь меня, Зайка, я тебе пpигожусь!"

"Hа кой чёpт ты мне сдался, коли тебя не есть?" - удивляется заяц.

"А вот Иван-Цаpевич пpидёт, тебя стpелить захочет... я тебя от пули пpикpою. У
меня твёpдость по Моосу, Бpинеелю и Виккеpсу пpевышает аналогичные
хаpактеpистики гpанитогнейсов на поpядок".

Пингвин

БЫСТРО ЗАЛИВАЕШЬ СМЕТАHОЙ КАПУСТУ вместе с ежом. Понял, почемy
сметана должна быть пpокисшей? не бойся, на вкyсе блюда это никак не скажется.
Снова закpывай кpышкой. Поет?? Если поет, то все ОК. Если не поет, то значит
сметана емy понpавилась, и тебе пpидется ловить нового ежика. Hафига тебе
колючий хмыpь в сметане, к томy же его тепеpь в капyстy даже финиками не
заманишь..

Пингвин

В Lonely Planet написано, что иностранец должен в России ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ в течении нескольких дней. Если он этого не делает, то у него могут отобрать $300 прямо в Шереметьево ПРИ ОТЛЕТЕ. Очевидно, что
а. Такие вещи случаются
в. Это абсолютно незаконно с точки зрения Российского законодательства

Неочевидно, что как и где выполнить это требование никто толком не знает, один из возможных вариантов занимает НЕДЕЛЮ хождения по инстанциям.

Мяугли <ушла>

closed circuit TV - что-то типа "внутренней телевизионной сети". Может и точный термин есть, но я с этой областью практически не общаюсь.

Зануда

ВизК

Ок, тогда не знаю

Неправильная справка

справка

Неверно.
Камера может быть не только скрытая, а вполне открытая, "closed circuit" означает, что телевизионный сигнал распространяется только "внутри" по "закрытой цепи", внутри комнаты, здания, кампуса. Наружу, в эфир, в общедоступную кабельную систему и т.д. не уходит.

ВизК <а пойду-ка я спать. Всем спокойной ночи!>

Переводится ли на русский closed circuit television? //

Cкрытая камера

справка

Зануда

Дык, тоже обидно будет. Может быть не в такой степени, когда вижу откровенную "поливу" и знаю, что всё это не так, не обращаю внимания. Опять же, ведь ты был, знаешь - не такая уж и дикая.
Свои заморочки тоже есть, согласен. Но по крайней мере копы и таможенники взяток не берут, как, скажем в Мексике.

ВизК

ВизК,
извини, может я невнимательно читал.
Но вот мысли, что "за Россию обидно" я как-то не заметил... Может из-за собственной пристрастности.
Если она там была - с ней я согласен. Обидно. По описаным тобой причинам. Хотя история с ограблением на $200 вызывает у меня все же сомнения. Если она была - такой таможенник (или пограничник, кто там был) долго на своем месте не проживет. Судить правда вряд ли будут. Это неприятно, да. Но ведь и ничего не докажешь уже. (опять же _если_ это ограбление было)

Не удержусь тем не менее от некой шпильки...
А ежели в каком-нибудь "Огоньке" появляется статья с критикой американских нравов - тоже ведь что-то человеку в америках не понравилось, что-то задело. И он еще и в прессу о своем впечатлении пишет.
За США не обидно от такого? Что из-за кого-то/чего-то, произведшего невыгодное впечатление,некто, его родственники, знакомые, а также многие прочитавшие статью будут считать США дикой страной?

Зануда

Чичита,

>> Если кто без дураков, со всей серъезностью верит, не естественно ли будет, если это человек поднимет страшный хай и вопль: вот как дело обстоит, а вы все, которые мимо проходите, себе ужасно вредите, спасайтесь сей же минут, бедняги неразумные!<<

Это смотря во что верит, по моему...

Зануда

Ладно. Упал, не дождавшись ответа.

Кандид

Архи,
все-таки про разницу бога и лешего. Дело не в монотеизме.

А в том, что леший - подчиняем и управляем. Как и прочие сверхъестесвтенные силы. Собственно, вся магия и есть способы управлять этими силами в своих целях.

А бог - фигу. Его можно только просить. Но не заклинать.

Недаром магия и вера в сверхъестественное есть с точки зрения религии - грех. Смотря какой религии конечно. Но все таки.

В общем, лешего можно схватить за хвост (или что у него там есть), а бога за бороду - нельзя.

Так вот атеист - тот, кто верит, что нету того, кого нельзя схватить за бороду.

Зануда

Итальянец

А вот интересно. Во всей этой продолжавшейся день "дискуссии у мачты" у меня было чувство "за державу обидно". С другой стороны, у собравшихся спина-к-спине у мачты было, я думаю, то-же самое. Что самое интересное, "держава" была одна и та-же - Россия. Мне пофиг, что именно американку в Ш-2 таможенники ограбили. Меня почему-то задевает, что кого-то, абстрактного иностранца, ограбили в России, и теперь она, её знакомые, родственники, знакомые родственников, родственники знакомых и все их общие друзья будут считать Россию дикой страной. Меня это почему-то задевает.

Какого, спрашивается, хрена? Чего мне до России? Я там не живу уже 22 года. Ну и что, что родился и вырос там? Уж если переживать, то за Латвию. Хотя за неё я тоже переживаю. Но не так сильно. Визит прошлым летом дал мне возможность убедиться - нормальная страна, как все.

А как тебе это всё со стороны, как представителю двух нейтральных к данной мачте стран. Сильно завелись? И по делу ли?

ВизК

Привет всем!

По ночным архивам глядя...

ВизК

История про бедную безвизовую американку в Перематьево смотрится действительно некругло. Ну просто же все. Приехала девушка в Россию без визы - ее и завернули. Как это выглядит с точки зрения американца - а какая разница? Это оно в приватных разговорах может как-то выглядеть.

Если начинаются слова про то, как США выглядит с точки зрения российского человека - так тут же тонна объяснений, почему точка зрения российского человека неправильная. А как наоборот - так по другому.

Насчет $200 вынутых из кошелька - странно это как-то... Если такое было - виновник с должности полетит. Скорее всего.

Никакой симпатии к этим самым таможенникам у меня наверное нет (как и к прочим властеблюстителям), и всякие среди них попадаются, и воздоить ближнего там, наверное, не дураки. Но скопом обвинять всех шереметьевских таможенников во всех смертных грехах... ну примерно как считать после многократно тут прообсужденного фильма, что все американские мужчины за 40 - нимфоманы или латентные гомосексуалисты.

Тщательнее все же надо слова выбирать. Когда речь заходит про американские реалии, так действительно толпа народа дружно встает спиной к спине за тщательное выбирание слов. А как про российские реалии - так оно некоторым из той толпы как бы и не надо.

Давайте уж по гамбургскому счету.

ну неприятно смотрится....

Зануда

О, Итальянец,

Пока ты здесь, а я не сплю вопрос: какая погода в Риме в начале ноября? А то я надумал в связи с ноябрьским подешевлением билетов слетать на несколько дней в Европу и как раз углядел билет в Рим. Имеет ли смысл быть в Риме поздней осенью?

Кандид

<<продав множественную визу в США вместо единичной и взяв на 300 долларов больше>>
Это политика посольства. Я вообще о существовании единичных виз в США. узнал из ВМ. Хотя 300 басов - это действительно грабеж.

В утешение могу сказать, что Россия не дает (или не давала) многократных, точнее давала, но решение мог принять только МИД. Надо было ехать в Москву за этим.

Итальянец

я не нарочно, простите

Филя

Я ушла.

Всем доброго времени.

Филя

Я ушла.

Всем доброго времени.

Филя

<<Сегодня выяснилось, что знание русского сильно помогает в изучении французского. Я и не знал, что эти два языка ближе друг к другу, чем каждый к английскому. >>
Да нет, не ближе. Просто третий язык учить легче чем второй и т.д.. Узнав итальянский я стал как-то глубже понимать латышский, хотя дополнительно его не учил и даже в Латвии бывал наездами.

Итальянец

Итальянец

Оно, конечно. Я бы на её месте так и сделал. Соваться в Россию без российской визы. Да, Господи сохрани и помилуй! Я бы может быть из Бишека через Индию или Пакистан домой рванул, чтобы только с Ш-2 больше не связываться. Но, американцы, что возьмёшь, neka kulturam nava.

ВизК

<< Только в Бишеке, похоже у них времени не было на разговоры в русском консульстве. Спустились с гор - и на самолёт.>>

ВизК - ты не находишь, что это, а также непривычность американцев к визовым вопросам - это их проблемы. Значит надо было этой, без визы, оставаться внизу и получать визу. Или заплатить 50 баксов турфирме (их же кто-то пригласил в Бишке), ей бы паспорт с визой к самолету в зубах принли.

Итальянец

Heh, canadian visa is stappled in passport, when french one is stamped on one of it's pages. Somebody knows about other visas?

Non-Canadian

Клюквас

И тебе спокойной ночи.

Как говорил Эдди Мёрфи в знаменитом фильме Coming to America в ответ на "fuck you". Кто помнит?

ВизК

<<Про Туркмению тоже зашибись. Просто Северная Корея какая-то получается.>>

Аардварк - да. Туркмения - изумительное место. Действительно полный пи@#ец. Права, я там был в 95м. Но по тому пи@#ецу было не видно, с чего бы ситуации улучшиться.

Итальянец

<<американка вылетает из Бишкека (Киргизия) в Москву (Россия) БЕЗ российской визы!>>
Пропустили бы. Я много летал на этих направлениях. Уже с латвийскоим паспортом. В СНГовых аэропортах нет международного сектора. Иногда отводили в какой-то наспех отведенный угол, чтоб проверить документы, а потом в городом одиночестве везли на самолет. Как VIP, только автобуса надо было ждать минут 15. А иногда ничего не проверяли, посылали вместе со всеми.

Итальянец

А Чоп-Захонь это угарно. Это почти так же круто, как вырубить Иван-чай нахрен.

Да, урожайный выдался денек.
До свидания.

Клюквас <откланялся, нах>

А то я не знаю, где они используются. OLS, где ж еще.
Я чтобы это, внимание отвлечь от ансиллиарных статистик.
Спокойной ночи!

Клюквас

Клюквас,
могу, конечно, а хрен ли в ней интересного? АА=A. Они, вообще-то, чаще всего сингулярные. И нужны они единственно в линейных статистических моделях, там это свойство нужно для выведения распределения сумм квадратов.

Ладно, я уже давно собирался спать. Пока! Завтра договорим.

Резонер

В Department of Justice должны работать Серафимы. А в Customs Inspection - такие, знаете, tribal people. Проверять на предмет знания Обычаев. Типа, какой щекой принято тереться в штате Теннеси? на какую ногу приседать при виде Empire State Building?

А у нас, кстати, даже сама этимология слова таможня должна многое объяснять. "Да что ж это они делают??", "Та! можна!"
Вот такой экскурс.

Клюквас

Резонер, а можешь ты мне рассказать об идемпотентной матрице?

Клюквас

Uliss

Американские (как и любые другие) таможенники к визам не имеют никакого отношения. В народе почему-то принято смешивать таможню и пограничный (паспортный, иммиграционный) контроль. А это - две разные службы, принадлежащие к двум разным ведомствам. Права и обязанности у них разные. Есть Immigration Inspector он работает в Immigration and Naturalization Service, Department of Justice (служба иммиграции и натурализации, Министерство Юститции), а есть Customs Inspector, он слжит по другому ведомству - U.S. Customs Service, Department of Trade (Таможенная служба США, Министерство Торговли). Приехав в США ты сначала встречаешь Immigration Inspector-а. Он решает, что твой паспорт и твоя виза в порядке или не в порядке впустить тебя в U.S of A. или не впустить. Решил впустить - идешь дальше, через несколько шагов будет таможня.

Американский таможенник (Customs Inspector) может изъять неположенные к провозу вещи (сырые фрукты и овощи, например), выписать повестку в суд за недекларированный провоз, арестов ть за контрабанду, наконец. Но визу он отнять не может. Виза - не его забота. Когда ты встретился с таможенником - ты уже впущен в страну. Ты сделал несколько шагов от Immigration Inspector-а до таможни, но ты уже в стране, admitted to the U.S.A., о чём в твоём паспорте стоит штамп. Если у тебя многократная виза и тебя поймали на контрабанде, то визу может быть и отнимут. Но не таможня. По их представлению это может сделать Госдеп, иммиграционный судья, но не начальни таможни. Ну и американскую визу отнять труднее. Для этого надо рвать страницу из паспорта, куда она "переведена" как "переводные картинки" нащего счастливого детства. Российская виза - отдельная бумажка, пришпиленная в паспорт stapler-ом, её отделить пара пустяков.

ВизК

Барракуда, это была не Анталия, а Стамбул, кстати. А в Анталии, говорят, красиво.

Да, во избежание вопросов: не шоп-тур, и не за шубами.

Клюквас

Клюквас,
мы говорим о несколько разных вещах. В той статье, о которой ты упоминаешь, не искажались и не придумывались факты, а приводилось линое мнение, хамское, недопустимое и т.п., но личное мнение, которое может у каждого человека быть. Я же говорю о придуманном или непридуманном эпизоде. Надеюсь, ты не сочтешь, что я этим оправдываю автора упомянутой тобой статьи.
Лучше поговорим о достаточных и ансиллиарных статистиках.

Резонер

Я что-то не понял... Эта J-J, она через Чоп-Захонь ехала?
Тогда, и правда, что-то я... это...

Клюквас

Клюквас, тебе бы не туристом в Турцию (в Анталью?), а нагрузиться пятью баулами и проехать один раз в 90-м году ужгородскую таможню. Ночью, на поезде. Или автобусом Чоп-Захонь. Или на машине через Брест. Или купить иномарку в Германии и еще раз через Брест - обратно, уже году в 95. Или из Прибалтики или Белоруссии через Смоленскую таможню. И тогда бы все и навсегда о российских таможнях знал, а не перечислял бы, сколько раз ты в Канаде был.

Бесплодный это разговор. Вот Улисс вроде понимает, о чем речь, и то как-то странно относится - украли визу, не украли. А кто не понимает, тем , похоже, не объяснишь. Ушел я , в реале порой интереснее бывает.

Барракуда

>>А у меня в JFK на таможне отобрали апельсин
И выслали на Багамы.

Резонер

Резонер, ты не помнишь, что было с тем человеком, который написал статью "Россия воняла и всегда будет вонять"? Не помнишь, как он мило извинился и обо всем забыли?

Нет, Резонер. Дело в том, что эта статья - о России. Поэтому можно.
И закончу на этом.

Клюквас

Интересное наблюдение: анекдоты 6, 7, 8 - проголосовало по 42 человека, средний бал - по 0.350

Ну и спокойной ночи всем.

Резонер

А у меня в JFK на таможне отобрали апельсин. Вот.

:))

Филя

Архи!
Женитьба на иноверке допускалась при наличии письменного обязательства о воспитении будущих детей в православной вере. Без этого - подсудное дело.

СанитарЖеня

Кас.: предыдущее перечисление стран.
(Томно) Это был круииз...

Клюквас

Кандид,
как ты можешь так говорить: "некрасиво переиначенный"! По-моему, это очень хорошее обобщение. Ты просто не дорос еще :)

Филя,
я имею в виду, конечно, всего Достоевского, который был в библиотеке Мошкова. Искал на ключевое слово "по ва". Несколько раз встретилось "по вашему" (мнению)

Uliss,
не могу привести тебе никаких доказательств (по предложению Пингвина - собрать доказательства и отправиться в международный трибунал). Однако, пользуясь твоим же психологическим методом, хочу пояснить, что журналисты в Америке не могут просто так из пальца высасывать истории. То есть, могут, но если попадаются - разящее мешалка тут же бьет их сам знаешь по чему.
Совсем недавние примеры - с двумя журналистами из "Бостон Глоб", не Бог весть какой щепетильной газеты. Истори совершенно аналогичные. В одной из них дама, ведущая колонку, рассказала о беседе с каким-то интересным персонажем, который высказывал какие-то правильные мысли, опять же, ничего сверхестественно "жареного". Каким-то образом узнали что такого человека не было. Ее выгнали вон, несмотря на много лет работы в этой газете. И таких случаев было несколько за последние годы.
Если этой дамы Джулии не существовало, или она рассказывала что-то другое, то автор рискует потерять свою работу и получить натуральный волчий билет. Я так же риторически спрошу: ему это надо?
Ровно такое же рассуждение, как про таможенника, которому не надо брать 200 долларов с мирной туристки.

Резонер

Оцените аргументацию пингвина, господа дискутанты. Пингвин, я тебе же говорил не обращаться ко мне в первом лице. Ты давно уже взвешен на весах и найден слишком легким.

Барракуда

Анекдот про Ростроповича - класс!

Пингвин

Хм... я, наверное, пользуюсь не теми таможнями.
Так. Сейчас посчитаю, в скольких я странах был (не очень много, но все же): США (2 раза), Канада (4), Англия (2), Греция (1), Турция (2), Болгария (1), Венгрия (2), Мальта (1), Испания (1), Италия (Сицилия, 1). 10 штук. А если считать таможню во Франции и в Бельгии, то вообще 12, или больше, хрен его знает. Нигде не "обирали". Ни разу. Кроме того раза, который я описал. Было это в Канаде, в Американском посольстве, когда меня ПОНЯЛИ и все равно продали не ту визу.

О какой мачте идет речь? Речь идет об обсуждении идиотского инцидента через призму явно не очень умного, но хитрож***го журналюги.

Я прошу прощения, конечно, но мне и правда стало интересно, о каких таких оборах речь идет? Что это вообще за явление, о котором все говорят так, как о common knowledge? Ну да, у кого-то что-то могло произойти, но причем здесь ужасы российской таможни?

Действительно, существует практика (как указал Улисс) изъятия незадекларированных денег (т.е. >= $1500), но и только. Таможня в принципе - явление неприятное, но так, чтобы вот эдакие неумные филиппики ей писать... Он, видно, не знает, на чем таможенники бабки делают на самом деле. Еще я не забуду долго, как я въезжал в США. Приветливый молодой человек посмотрел на меня так, как будто прицелился из обреза. Довольно неприятно, я чуть герыча не просыпал.

Клюквас

Барракуда

Российская таможня конечно дурная, но сколько я сталкивался с дуростью все шло от инструкций и слишком рьяного их исполнения. За границу я езжу исключиттельно туристом и в любой стране таможенник ставит штамп не глядя на морду лица.
Но вот допустим я приехал в Штаты, на таможне у меня нашли небольшую контрабанду, так мелочь за которую не судят. Но изьять ее обязаны - так? Изымают, офрмляют акт. Я учиняю скандал и подписываться не хочу. И что? Меня так просто отпустят мол ладно не хотите не надо проходите себе вон вас уже встречающие заждались.
Или в этом случае американские таможенники все-таки аннулируют мою американскую визу и предложат лететь дальше в любую угодную мне страну при условии что эта страна не США?

Uliss

Барракуда:
>То есть формально - все по правилам, а по сути - грабеж.
Формально всё по правилам? Следующий! (идиому "засунь себе язык в жопу и не п;зди" не привожу из соображений политкорреткности).

Пингвин

Резонер:

Во-первых, я на эту тему высказывался весь вечер и незадолго до твоей реплики объявил, что конец оборвал.

Во-вторых, возражений я в твоей реплике не увидел, а только переиначенный (причем некрасиво переиначенный) набор возражений, исходивших в разное время от разных персонажей.
По поводу же приверженности к одной версии тебе уже ответил Клюквас.

В-третьих, я иногда во избежание неправильной трактовки своих слов ставлю в реплике смайл. Конечно можно его не заметить и принять всё всерьёз, но как раз ты, зная меня, мог бы задуматься о том, какого тона самом деле я придерживаюсь.

Кандид

А обирают на таможне всех, кто подвернется, и это медицинский факт. Почему же американкой брезговать за 200-то баксов? Кто не рискует, тот не пьет. Правильно говорит ВизК, она еще и лучше, потому что и объяснить-то никому ничего не сумеет, вешай ей лапшу хоть до, хоть после, что у нее деньги на предмет проверки на фальшивость изъяли или на дактилоскопию.

Так что ларек не ларек, а сделать с тобой на советско=российской таможне могут что угодно, и концов не найдешь. Конечно, не только на российской, может, где в Шанхае или в Гондурасе еще хуже, не был, не знаю. Я езжу и летаю тоже много и охотно, до Клюкваса с многоразовыми визами мне, конечно, далеко, но суровее российских таможен пока не видел нигде.

Барракуда

>америанецев
Честное слово, я не специально. ;-)

Пингвин

ВизК

Изьятие визы не значит отправить именно обратно, нет такого правила. Отправляют в любую сторону ИЗ страны. Что и было сделано - дамочку риправили в Узбекистан. Обратно ей следовало лететь через любую другую удобную ей страну, только не через Россию, поскольку виза в Россию у нее уже аннулирована. Все по закону.

Uliss

Резонер

Вот-вот! Если бы не мачта с развевающимся на ней по делу и не по делу триколором, я бы давно об этой истории разговаривать бросил. А тут интересно стало, кого надольше хватит (:-))

ВизК

А ведь действительно - учится. Как звали человека, который нашёл четырёх последних бизонов?

Пингвин

не поверишь: просмотрел всего Достоевского, нет у него ни "по вам", ни "по вас"!///

Резонер

неужели "за вами"???

А ты как просмотрел - собрание сочинений перелистал?

:))

Я просто не знаю, что делать... Никаких справочников в сети не нашла.
Но я не сдаюсь, я докажу...

Нет, ну посмотрите, в гадскую таможню они верят. В Б-га верят.
А поверить в одно маааленькое исключение в русском языке - не могут.

Филя

Можно ли сушить сухари в микроволновке?

Пингвин

Барракуда, все, конечно, так, но ваша теория предполагает некоторую свободу в общении таможенника и жертвы. Мне представляется, что в описываемом случае все было несколько иначе.

Клюквас

Uliss

Складно излагаешь. Только в случае изъятия визы положено отправить обратно, откуда приехал, а не позволить пройти за таможенный контроль.
Я знаю, что ты по английски не читаешь, поэтому переведу именно этот кусочек.

"Наша группа получила первое представление о Москве в лице Джей-Джей Свитинг, которая прилетела из Лос Анжелеса в Ташкент (Узбекистан) через Москву, чтобы присоединиться к нашей группе на оставшиеся девять дней на Тропе Стана [кстати, что это за тропа, ты те места знаешь? Или автор так называет все местные страны, заканчивающиеся на -стан?]. Вместе с ней мы должны были продолжить путь через Узбекистан, Казахстан и Киргизстан, закончив его в Москве, откуда мы все вместе собирались улететь домой.

Но, когда я встретил её в Ташкентском аэропорту утром 9 августа, она была вне себя. Во время пересадки в Москве, как она нам рассказала, таможенники потребовали посмотреть её бумажник. Достали оттуда две купюры по 100 долларов и махнули ей рукой - проходи. [отметь - не задержали, не стали оставлять протокол, махнули рукой, иди] Она запротестовала и потребовала их начальника. Который появился только затем, чтобы забрать двукратную визу Джей-Джей из её паспорта".

Недоразумение возможно, но маловероятно.

ВизК

Кандид,
тебе не кажется, что у противоположной мачты сейчас необыкновенное столпотворение? Или термин "у мачты" относится только к тем, кто Америку защищает?
И мне странно, что ты выбрал именно такой способ отвечать на мои возражения. От кого другого ожидал бы, но не от тебя.

Резонер

Вот Улисс наконец-то правильно все изложил. Вот так оно скорей всего все и было. То есть формально - все по правилам, а по сути - грабеж. И те 200 баксов таможенник со своим начальником по-братски и поделили. Гаишники так же, формально все по закону, разговор ведут. Почему нарушаете? Ах, не нарушаете, а почему пассажир не пристегнут? Ах, вылезать собрался и уже отстегнулся? А ну-ка номер под капотом проверим. Что-то плохо читается, сейчас отгоним машину вон туда на стояночку и будем разбираться. И так далее, пока сам денег не предложишь. На таможнях - на всех -то же самое, и почему в Ш2 должно быть иначе - мне непонятно.

Короче говоря, такая история вполне могла быть, ну , а уж выводы из нее можно разные сделать.

Барракуда

У таможенников конечно рыбное место. Гребут. Это точно. Но не воруют. Зачем им это? Им сами граждане итак деньги суют. Когда везут что-нибудь без документов, научно выражаясь - контрабанду. Потому открыто воровать им не с руки. Но и текучка у них очень большая. Человек набирает на жизнь и уходит, уводя за собой все следы. Постоянно приходят новенькие только обученные. Помню раз приехал домой, молоденький совсем таможенник стал требовать с меня банковскую справку на ввоз валюты. Вызвали старшого. Тот ему просто пальцем стал в башку втолковывать - гражданин ввозит валюту, ввозит, а не вывозит, сколько раз тебе говорить?!

Uliss

ВизК, таможня савсэм глюпий чурка, да? "Баба американка" за двести и тучные стада соотечественников с мешками героина (это я утрирую) - кого будем обирать? Таможня моя твоя английски не понимай?
Да, при известной страсти америанецев (полагаю, таможенник там не вчера с гор спустился) поднимать вонь по любому поводу и без повода?
Если всё так, как я описал - обращайтесь в международжный трибунал в Гааге. Поговорим, имея на руках приговор, а не сплетни в непонятном гадюшнике.

Пингвин

>> Да дои её тёпленькую, ничего она сделать не сможет.

Это - самая эротичная фраза за весь вечер! Или у меня слишком богатая фантазия?

Филя,
не поверишь: просмотрел всего Достоевского, нет у него ни "по вам", ни "по вас"!

Резонер

ВизК, вы это все вообще всерьез говорите? Вы что, думаете, Шереметьево - ларек, что ли, или базар какой? Очень интересно получается. На таможне сп**дили 200 баксов, потом пришел начальник таможни и вырвал страницу из загранпаспорта.

А еще в новые русские кровью младенцев умываются, как я тут прочел кое-где.

Клюквас

Пингвин

Джулия, как и Филя, живёт в Америке. И ходит на занятия тудаже, куда и Филя. То-ли английским языком занимается, то-ли еще чем...
Когда живёшь в стране как-то принято о ней хотя-бы немного знать. Об истории её в том числе. Особенно, когда пытаешься сказать, что местные сами ничего не знают.

ВизК

Ох, Пингвин, какой ты смешной...

Собственно, мне показалось смешным, что вся группа нашла общую точку соприкосновения: необразованность американцев - и межэтнический конфликт поляков с немцами затух сам по себе.

А Джулия, разумеется, вообще ничего знать не обязана.

Филя

ВизК

Не думаю что визу можно украсть. Какой смысл красть визу, ладно если бы кредитка VISA, а так что с той визой делать?
Ну вероятный ход событий такой. Дамочка не включила в декларацию эти самые 200 баксов. Согласно инструкции, эти деньги изымаются у ней, составляется акт, по которому она может вернуть их себе при возвращении обратно домой. Дамочка уразуметь этого не может (или не хочет). Далее опять же согласно инструкции в случае несогласия пассажира подписать тот акт и признать тем самым валютную контрабанду (которая при таких суммах ничем не грозит), однако виза такого пассажира аннулируется и въезд ему в страну преграждается. Ну раз он не хочет соблюдать закон этой страны. Дамочка и в это въехать не хочет. Начальник таможни действуя согласно своих правил законным образом производит изъятие визы из ее паспорта и отпускает ее во свояси.
Законы у нас на таможне дурные - тут я не буду спорить. И отношение к гражданам чаще скотское, нигде в мире такого я не встречал. Даже в Израиле при всей их н пряженности. Правда там одного моего друга все-таки не пустили в страну. Так он и просидел на теплоходе. И все только из-за того что у него прямо на таможне зазвонил сотовый, из России повзвонили. И все - не пустили.

Uliss

Резонер:

Давай-давай, а то мачта почти голая. :)

Кандид

Резонер, почему одной или максимум двух? все эти линии достаточно интересны.

Я перечитал этот абзац. Думаю, честно говоря, что эта история сфабрикована. Такого просто не бывает, это рассчитано на target audience, которая готова поверить в любые ужасы, лишь бы о России.

Клюквас

Ах, Резо, какой же ты упрямый...

Филя

Не так уж Джулия и ощшиблась. Какая, вообще говоря, нахрен разница ей? Или каждый пио^H^H^Hпрогрессивный человек должен знать, сколько президентов было в США, когда Амерыка запустила первый искусственный спутник, и уметь отличить Гора от Буша без бирок?
Да, гор и Буш похожи друг на друга потому, что они - рыба.

Пингвин

Арк,
давай оснуём клуб Антиповастов.

Резонер

Пингвин

Какой шанс погореть? Баба, американка, по русски ни в зуб, летит одна, транзитом. Самолёт на Ташкент через пару часов. За это время не то, что пожаловаться, найти кому пожаловаться не успеет. Начальник - свой, прикроет. Да дои её тёпленькую, ничего она сделать не сможет.

Допускаю, ей могло показаться, что первый таможенник у неё деньги из кошелька вытащил. Но куда её виза из паспорта делась? Она ведь туда пришпилена, так просто не выронишь. Понятно куда: на крик пришёл начальник, просчитал ситуацию, прикрвл своего, а для страховки стырил визу, чтобы эта тут больше не светила. Вполне логично.

ВизК

Кандид, Клюквас
я вас правильно понял, что:
1) такого и быть не могло
2) она сама в этом виновата, скорее всего
3) на самом деле ей о чем-то другом говорили, она просто не поняла
4) в Парижах и СШАх и не такое бывает
5) нечего из-за одного случая обобщать
6) вообще автор козел, поэтому его статья дурацкая

Мне кажется, надо уж какой-то одной, ну максимум двух линий придерживаться.

Резонер

Резонер... почему? не путай меня с НИМ!
Нет, нет...

Клюквас

ВизК:

Ладно, я конец обрываю. Но в следующий раз, когда придёт какая-нибудь поносная статья про Штаты, основанная на том, что кто-то кому-то что-то рассказал, тебе придётся нелегко. :)

Кандид

Резонер, Моя душа тоже всеми четырьмя лапами протестует против "по вас". Н все мое окружение настаивает на этой форме.

Арк <приоткрыв левый глаз и рухнув окончательно>

Кандид, на этом я с тобой соглашусь. Таможенники - вполне вероятно взяточники и продажные сволочи, но не клинические идиёты, чтобы брать 200 (двести!) баксов с почти достоверным шансом погореть.

Пингвин

>>мне только гораздо приятнее, что Тед этот С.Ралли живет от меня через океан>>

то есть, что он все еще в Москве?

Резонер

Кандид

А я повторяю в шестой раз. Всё остальное в этой статье кроме эпизода с украденной визой, о котором сыр-бор - лирика и субъективные впечатления. О них и говорить не стоит.

Мало-ли кому, где и чего не понравилось. Мне вон сервис в мексиканском многозвёздочном отеле не понравился: навязчивый очень. Не успеешь где нибуди зад положить, как уже бежит мужик с полотенцем через руку - Servesa Segnior? Если я об этом напишу, то и спорить тут нечего - ну любит человек, что его пивом поили, бывает.

А вот когда таможенники крадут, да еще так, что это заканчивается депортацией - это уже не впечатления, с которыми можно соглашаться или не соглашаться.

ВизК

Филя,
я не то чтобы согласился или не согласился. Я ушел в глухой denial :)
Может, локально вы и правы, но по большому счету надо "по вам" :))

Леонидыч,
спасибо. Я тебе завидую. Ну, будет возможность, расскажи подробнее, да хоть по почте : rezoner@altavista.com Неудобно мне тебя тормошить, но кое-что хотел бы спросить.

Резонер

ВизК, спасибо за ссылку. Если изучать жизнь в России по статьям этого Теда, то я бы тоже не хотел здесь жить. К счастью, правда не описывается уравнением с одной неизвестной, которой является наличие извилин в голове автора. Я, ВизК, летаю и летал много, и самая большая проблема с багажом у меня возникла в аэропорту "Шарль де Голль", Париж, а на самые крупные бабки развели в посольстве США, продав множественную визу в США вместо единичной и взяв на 300 долларов больше, хотя я своему английскому доверяю и думаю, что смог объяснить, что было нужно. Выводов я на основании такого не делаю.

И что, что у этой несчастной таможенницы были золотые зубы? Классическая американская страшилка о том, что тот, у кого зубы не жемчужно-белые, советская сволочь? Это знакомая доктрина.

Конечно, если ее действительно ограбили, это хамство и сволочизм.
Но:
а) пусть автор засунет себе в жопу свою экстраполяцию и
б) неизвестно, так ли всё было, как он описывает. Кроме того,
в) мне только гораздо приятнее, что Тед тот С.Ралли живет от меня через океан.

Такой вот оптимистический реакций.

Клюквас

Филя

А ведь Джулия чуть-чуть ошиблась. Президентов США было пока 42, скоро будет 43-й. Почти 50 (:-))

ВизК

Мариша пролетела...

:)))

Филя

ВизК:

Я повторю в пятый и последний раз :) - статья не об этой истории. Перечитай её ещё раз и посмотри сколько места уделено пресловутому ограблению в аэропорту и сколько всему остальному. Заодно обрати внимание на стиль этого писаки. А историй гораздо пострашнее мы и сами понарассказывать можем, не в этом дело.

Кстати, я соглашусь с Улиссом - даже если принять сами факты (отбор денег, визы) остается масса возможных вариантов объяснения происшествия. Может пошла в зеленый коридор с большей чем надо суммой, её остановили, учинила скандал, отобрали визу. Кто отобрал, кстати, тоже неясно - мало ли какой босс пришел.
И вообще обворовывание внаглую нищей американки, которая может визг поднять, когда рядом пасутся тучные соотечественники, ну очень маловероятно. Хотя бы из соображений сохранения рыбного места.

А статья, простите, дерьмовая. На этом пожалуй всё.

Кандид

Subbota, значит - будут новые серии? Его же прикрыли, по слухам?
Да, Альф там тоже был президентом.

Пингвин

Четверг, 12 октября 2000 07:48:34 -
Классно!!

Добрый вечер всем и спокойной ночи

Мариша

Клюквас

Я ссылку уже дважды давал. Ну ладно, Бог троицу любит. Всё равно, уже мачта стоит.

ВизК

Пингвин,
Ни черта он не провалился, один мой знакомый, вообще записывал все серии

Subbota <пролётом>

Бодрое утро ВсеМ!

Резонер,

Про это долго надо писать, а лучше в беседах. Если попытаться высказаться коротко, то я просто "заткнулся" и ждал, а Он божественно проявился. То есть дал мне возможность почувствовать свое всезнание, всемогущество, вселюбовь и единственность. Примеры приводить не хочу, но они из области управления памятью, здоровьем, предсказания событий... Не знаю, ясно ли я выразился.

Леонидыч

Пингвин

да я вообще в сериалах разбираюсь крайне плохо. Что дети или муж смотрят - знаю, а так нет. На телевизор времени не остается, понимаешь:(

Филя

Пингвин, ничего уже нет...
Я так и не понял, что случилось с таможней, может кто ссылку дать?

Клюквас

Клюквас, чего нет?
ВизК, так ведь это ты сюда приволокся, со своей мачтой.

Пингвин

Арк

а, я знаю про этот фильм, но никогда его не видела.

А книжку мы постоянно читаем, очень славная.

Резонер

насчет великого и могучего - я так и не поняла: мы с Аленой тебя убедили или нет?

Филя

Реклама с неприличного любительского сайта: "Мы не грузим вам всякие старые фотографии, которые обошли весь Интернет. Мы сами е..м своих друзей, родственников и соседей!"

Резонер

Кандид

Я исхожу из того, что такую историю придумать невозможно. Даже при наличии злого умысла американец придумает другую страшилку, более укладывающуюся в американский культурный контекст.
Здесь бы не поняли, например, советский thriller о тм, что "коммунист потерял партбилет".

P.S. Мои личные счёты с таможней Ш-2 уже давно быльём поросли.

ВизК

ВизК

На наших российских таможнях много разных процедур проводят. Я вот сам например в них путаюсь. И сами таможенники путаются иногда.
Мне кажется более вероятным что та американка описала только то что видела, не вникая в суть произведенных процедур, скорее всего или таможенник не мог ей объяснить на английском, или она не хотела слушать. Просто имела такой факт - таможенник вытащил у нее 200 баксов. Зачем, почему - ей осталось не в домек. Потому учинила скандал. Примерно то же самое видимо было произведено и с визой.
У меня вот летом произошел случай на нашей Е-бургской таможне, когда я улетал как раз в Бишкек. Я честно и правильно заполнил декларацию, но укзал в ней только рубли и доллары. А сомы (киргизская валюта) не указал, да их и было буквально на 15 долларов, на такси. И вот их-то и обнаружила таможенница. Начала с меня требовать документ по которому я эти сомы ввез в Россиию. Я ей говорю, что я их не ввозил в Россию, я их вывожу из России. Но вы же говорит въехали в Россию, когда вы въе али, где ваш авиабилет. Ни хрена себе, я ей говорю, ты девка разуй глаза, я живу здесь в Е-бурге больше чем тебе лет, слово за слово - скандал. Там ей уже другие таможенники тихо подсказывают - мол не дури, отпусти его и сомы его верни ему, но дура такая закусила удила. Ладно говорю зовите начальника. Пришел начальник. Вник и заскучал, причем смотрел на нее с такой тихой ненавистью видно и его уже она достала. Стали составлять акт изъятия денег, понятые, регистрацию купюр, перепись номеров и серий. Обращение ко мне подчеркнуто вежливое - господин такой подпишите пожалуйста здесь здесь и здесь. Все пересчитали, заактировали, запечатали в конверт, скрепили печатями, потом этот начальник говорит этой девке - значит так теперь согласно инструкции тебе надо в сопровождении двух хранников доставить этот пакет в центральную таможню, точно также составить акт передачи, скрепить, завизировать и т.д. А вы господин такой - вот вам расписка - можете тем в управлении вернуть себе свои деньги в любое удобное для вас врем . Счастливого полета!
Вот собственно и вся история. Я единственно только сказал начальнику - вы бы ее отправили куда-нибудь за границу на стажировку вежливости поучиться.

Uliss

Филя, Альф (A.L.F.) - это вроде по CBS сериал. Правда, у вас он провалился. Вроде бы.

Пингвин

Забавный сегодня диалог произошел между моими однокашниками. Действующие лица - молодые люди (до 25-ти). Поляк Павел и немка Джулия.

Павел: А я был в Германии и видел, как немцы чай пьют. Они пакетик берут в рот, кипятком запивают.
Джулия: Павел, это буллшит.
Павел: Нет, серьезно.
Джулия: А у нас поляки все воровали. Приезжали и воровали - от продуктов в магазинах до мерседесов.
Павел: Джулия, не обобщай.
Джулия: Воровали, воровали. И вообще, у нас столько интересных вещей о поляках рассказывали. Дикие люди.
Павел: А вы, а вы что с нами в 39-м году сделали? А?
Джулия: международный жест с согнутым локтем и одними губами произнесенное "f*ck you".
Я: Да, неспокойно у вас в Европе... Ребята, давайте жить дружно.
Девочка-аргентинка: Да, дипломатичней надо, пипл. Вот американцы никогда не спорят о политике.
Я: И правильно делают.
Джулия: Американцы... Да они неспособны ни о чем спорить, они не знают ничего. Ни о политике, ни об истории. Выучат своих 50 президентов и мнят себя пециалистами в истории.
Все (хором): Джулия!!! Сколько президентов???

(Очень хочется написать: "Занавес":)))

Филя

...

давай еще раз пробуй :))

Резонер

Филя,

Я прелестный фильм вспомнил. Про Людвига XIV Ларсена и Тутту Карлсон. Текста не видел. Поэтому не знал сколько "Т" в имени Тутта. Там лИса играл Филозов, а лисУ - Мирошниченко. Петуха играл Богатырев.

Арк

ВизК:

Не хочу возвращаться к теме, но ты ... как бы это сказать.. доверчив очень. Автор мельком, со слов страдалицы рассказывает якобы имевший место случай, потом долго плюётся и шипит совсем по другому поводу. Ты подымаешь крик словно таможенник пойман, осужден, и именно эта новость напечатана в газете. Я понимаю, что у тебя свои счеты с шереметьевской таможней, но всё-таки...

А исходя из тона статьи и самого стиля изложения я бы не стал верить её автору ни в малом ни в большом. Та же ваша корчма, только навыворот.

Кандид

Великий, могучий, правдивый, свободный.
- Советский Союз ???

...

Пингвин, НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!

Клюквас

No reaction :((

()() В кудряшках

Пингвин

За подобное обхождение с "мексикашкой" американский Customs Inspector уже давно бы сидел. Если не в тюрьме, то по крайней мере без работы.

Речь ведь не об этом, а о том, что в России некоторые (не говорю, что все) таможенники ведут себя как некоторые мексиканские полицейские. Славы державе это не прибавляет.

ВизК

Филя, это такое сокращение: Великий, могучий, правдивый, свободный.

Посмотрел вторую серию дебатов. Опять Буш побил Гора по очкам, хотя пропустил пару крепких в челюсть.

Резонер

В кудряшках:

Сюда ходи.

Кандид

Хм. Аноним в своей реплике упомянул действительно верное слово - "сверхчеловек". Про обладателя синей ксивы с орлом, который "Да о чём американец думает? Что он в этих визах понимает? Непривычен американец к таким тонкостям. В большинстве стран американцу вообще виз не надо." (с) ВизК. А тут, понимаешь, обошлись как с мексикашкой каким-то, а то и ещё похуже.

Пингвин

Докажем лемму о том, что в щеки хомякам может помещаться килограмм семечек. Вначале условимся считать количество хомяков, обладающих щеками, за 2. В таком случае проблема сводится к доказательству того, что одна щека хомяка вмещает 250 г семечек. Допустим, что вместимость одной щеки хомяка - поллитра. В таком случае, если брать семечки нигерийские карликовые, очевидно, что хомяк может не только сожрать кучу семечек за один присест, но и высосать предостаточно пивчанского.

Клюквас

Uliss

Уже. Корректор сидит как цыпочка, учит все карты в атласе наизусть. Я ему пригрозил завтра проверить.

Пуианца возникла из-за того, что группа совершила тур по кругу. Были в Узбекистане, Казахстане, в Киргизии и где-то еще.

Тётка летела туда одна через Москву в Ташкент, где присоединилась к группе. А обратно в Москву, чтобы оттуда попасть в Л.А., они летели уже все вместе из Бишека.

IP

То, что Immigration Inspector может cancel визу - неприятно, но хотя бы законно. И отправляют чловека обратно домой.

В описанной ситуации визу просто _украл_ таможенник, начальник, который не имел права отменять или изымать визу. Это вообще не в его юрисдикции. Арестовать за контрабанду - милости просим, а визы - не его дело. Украл в ответ на заявление о другой краже - двух стодолларовых купюр из предъявленного для досмотра другому таможеннику бумажника. Расчёт понятен: пассажирка транзитная, до самолёта на Ташкент никакого большого шума поднять не успеет, а на обратном пути - тем более не подымет, кто её б з визы вообще за погранконтроль пропустит?

Я вообще не понимаю "мачтовой реакции". Что, не дурят никого эти бандиты в форме? Или за державу кое-кому обидно стало? Повторю, за державу мне тоже обидно, потому что такие подонки её представляют перед всем миром.

ВизК

Однако, господа...

Резонер:

Ну что полюбовался на красавцев? Однако следующий президент у вас будет просто душка. По моему выбор уже должен идти "у кого грудь больше". В этом плане Гор мускулистее.

Кандид

Арк

я правильно поняла, что у вас тоже есть книжка "Сказки скандинавских писателей"? Только она Тутта - с двумя "т".

А Мумми-троллей ты любишь?

Меня тут недавно сравнили с Мумми-мамой, я была польщена. Высокая оценка.

Филя

(Щас Улисс дочитает до того места, где ВизК сам про свою географию говорит, и скажет: Упс!)

Злорадный Резонер

Намедни тебе писал, да мы даже дискутировали о ВМПСе!///

Резонер

о чем?!
Я все это и на своей шкуре узнала. Соврешенно не до прекрасных юношей, увы:(

А вот ты видел - Алена меня поддержала про "скучать по вас". А я ей верю. Значит, не совсем я еще потеряна, что-то и правильно помню.

...

уппс, не знаю такого сериала.

Филя

Hey, whoknows where to find this java convertor for cyrilic?

Zadnica v kudriashkah

ВизК,

Тута я... Тута Карлсон...

Арк

Ой, Филя,

Я просто не дождался твоей реплики.

Сегодня выяснилось, что знание русского сильно помогает в изучении французского. Я и не знал, что эти два языка ближе друг к другу, чем каждый к английскому.

Арк

Арк

Какой - спать? А по***деть?

ВизК

Привет!

>>Она летела из США в Ташкент через Москву, а потом обратно из Ташкента в США, опять через Москву.
Прилетела в Москву по дороге в Казахстан, пошла через таможню.

ВизК

Географию учить нада! :-)))

Uliss

Филя - сериал "Альф"

...

ФИля,
на своей шкуре я узнал, что значит, когда полностью загружен. На работе куча новых проектов, пару грантов готовим, плюс учеба, плюс еще я занятия веду. И совершенно при этом не до прекрасных дам :-))

А потом, как это я тебя игнорирую? Намедни тебе писал, да мы даже дискутировали о ВМПСе!
Почту всю получил. Много думал. Кажется, не ответил.

Резонер

Так... Не продолжаем разговор. Тогда спать!

Арк

Ой, Арк, ты здесь - замечательно:)))

Вот ты, вместо того, чтобы буянить с неизвестными, полюбезничал бы с девушкой. Все полезнее, КМК.

Резонер, рыбка моя, у меня нечаянно так получилось. Согласна я с твоей репликой.
А любезничать с тобой - всегда одно удовольствие, только ты меня игнорируешь в последнее время. Что случилось, Резо?

:))

Филя

Филя,

Я лежа тоже соображаю. Продолжаем разговор...

Арк

Резонер как всегда изыскан. Наверно у вас в Гарварде на переднем крае науки теперь принято так выражаться.

"Так ведь штаны замочишь, но не напишешь..." вот методы настоящих благородных высокоморальных людей с понятием о чести

QQQ

Филя,
с Резонером согласна - что? Пококетничать? Перечитай, что написала. Не знаю уж, обижаться на тебя или что.

Резонер

Чичита

да Арка унять - нам раз плюнуть. Сама видишь. Раз - и упал.
Я чуть не расплакалась - охота была пококетничать, а теперь с кем?

С Резонером согласна.

Пингвин

в каком сериале была женщина-президент?

Pero

напоминаю - ты мне обещал открыть тайны мужской психологии.

Филя

Резонер, еле терплю уже! Сколько там еще до выпуска фраз осталось?

Всем счастливо добазарить! До следующего свидания!

Чичита

Можно встряну?

Процесс отъема американской визы я наблюдал самолично в аэропорту г.Сан-Франциско. У тетечки из Индии. Виза отнимается легким движением руки - просто перечеркивается. И то что она летела из Индии за немаленькие деньги с маленьким ребенком, никого не №№ет. Bye и весь разговор.
Примечание: Статью не читал, но осуждаю :-)

IP

Чичита,
ты еще про американские зеркала самого главного не знаешь. Ну, потерпи до следующего выпуска Фраз :))

Резонер

Зануда, то - Кэрри Фишер.

Пингвин

ироничный, или как ты там себя сегодня называешь? В общем, очередной кукуй:

мразь ты и есть. Еще и безмозглая. Ну хоть бы что-то новое придумал, кроме этих методов дворовой шпаны или любимого КГБ-ФСБ-НКВД: "Мы тебя достанем, у нас длинные руки, да я Ваську Кривого знаю..." У нормальных людей на тебя брезгливая реакция, как на собачье дерьмо посреди тротуара, а тебе это почему-то удовольствие доставляет. Ну, у всякого свои способы кайф получать, ничего с тобой не поделаешь. Заглядывай почаще, если без этого никак не можешь, паскудничек ты наш.

Резонер

Филя,

Более чем! Сразу упал...

Арк <ВсеМ пока>

Филя, на тебя одну надежда, в смысле Арка унять - я его только подзуживаю:)))

Резонер, смотри-ка, помнишь о моем испанском поповерченим! Бросила я его вместе с Мигелем. Дома танцую перед зеркалом. А преподавать чего-нибудь другое можно, не обязательно танцы. Икебану, что ли освоить?

Чичита

Я опять буяню!

Это видно сексуальная потребность такая чтобы буянить на публике. Паталогиям несть числа.

QQQ

В одной из серий Альфа Кейт была президентом///

Пингвин

в одной из серий чего?

Арк

не буянь!

Повлияла?

:))

Филя

Филя,

Я опять буяню! Что со мной поделать?! Хоть ты повлияй...

Арк

Чичита,

Там, эта... почта, типа

Арк

Привет всем!

Я в архивах.
Что нового?

Чичита - тебя углядела сразу - привет особый:))

Филя

Вах, какие люди!
Чичита, здравствуй! Как твои латиноамериканские друзья поживают?

Резонер

Чичита,

Разумеется, как Pero, что ли, тут говорил, кукуям необходимо испражняться на публике. Это у них направленность сексуальная такая. Личная переписка им неинтересна. Что поделаешь? Паталогиям несть числа.

Арк

Дебаты кончились, счас народу навалит! А мне уходить пора. Ну, еще чуточку-немножечко.

Арк, так вроде бы он не кликушествовать, а спасать утопающих изо всех своих увидевших истину сил. Как-то некрасиво получается, если не спасать, а если спасать, то еще некрасивее. Парадокс.

Чичита <annarrr@aol.com>

Чичита,

Если кто серьезно, без дураков, не на публику верит, то он не будет кликушествовать. Ибо вера - дело интимное.

Касается верующего и Бога. Посредники им не нужны.

Арк

Филя:
>а женщина-президент в кино хоть раз появлялась?
Угу. В одной из серий Альфа Кейт была президентом. Или Альф был президентом. Или она это во сне видела. Не помню.

Пингвин

Эх, Арк, такая опечатка даже в Самовар не годится! Кстати, я и е знала, что тут за углом, такая симпатичная подборочка выложена, хорошо посмеялась за Самоваром, пожалела, что свои опечатки не собрала, ничего себе попадались.

А ты думаешь, кукуи не пишут со страху? Мне кажется, им куковать для одного только читателя скучно, именно упор идет на публичное обскорбление, или как там это можно назвать.

Интересный в архиве диспут о вере. Если кто без дураков, со всей серъезностью верит, не естественно ли будет, если это человек поднимет страшный хай и вопль: вот как дело обстоит, а вы все, которые мимо проходите, себе ужасно вредите, спасайтесь сей же минут, бедняги неразумные!

Чичита

ироничный,

Жду! Даже интересно.

Чичита, куда подробности то писать?

Арк

Был у тебя, Арк, шанс...
Крепко ты попал, парень.
Жди. Не сразу, чтобы очко подольше поиграло, но будет. Жди.

ироничный

Чичччиттта! У меня по русскому пять! Я опечатался!

Арк

Так, ведь и не написали... Что ж тут поделать? Ни полтора года назад, ни сейчас... Ну что? Почтовый адрес дать? В О'Hara встретить? Лимузин заказать? В чем проблемы то? Почему вы все такие трусливые? А? Вот, что я понять не могу. Если то, что вы говорите, правда, то чего вы боитесь?

Арк

С.Тютькин:
>И вообще инфляция и девальвация - вещи разные
Доктор, а бывает эрекция без эякуляции? А эякуляция без эрекции?

Пингвин

Арк, килограмммм? Мамммочки!

Чичита

Пингвин, "И братскую клятву они принесли на хлебного древа хлебах" - это хорошо. Так и вижу эту картинку.

Чичита

Чичита,

У всех. У меня была пара хомячков. Им в щеки килограм семечек помещался.

Арк

Очень правильно выступил ВизК. За 'Так ведь штаны замочишь, но не напишешь... ' морда еще не набита.

QQQ

Арк, не, это он в защечный мешок складывает про запас, а потом выплевывает в нужный момент. Соблазнил бы кто его нафиг отсюда. Кстати, у кого тут хомяки были? У моего хомяка щеки были до самой, этой, вам досюда будет. Как напихает, так вроде в спасжилете ходит, переваливается. Это у них у всех так, или мой был уникум?

Чичита

В собственном доме на Горький-сквер
Ванечка с Манечкой жили.
Маменька с папенькой пьют портЕр
на фоне фамильных лилий.

"Дети, - они говорят, - не сметь
и думать про Лимпопо,
Да, Бремя Белого - но смерть
там не щадит никого.
Там нет закона, лишь сильный
прав,
Там, словно вампирский
граф,
Hад седой Лимпопо, от жизни
устав,
Изысканный бродит
жираф.

Всем привет ;-)

Пингвин

Арк

Рука-то набита, вот морда - нет!

ВизК

Арк

Stay cool. Не отвечай кукуЯм.
Мою фамилию разглашать не big deal, она у меня в е-мыльном адресе на измах лежит.

ВизК

Чичита,

Подробности письмом. А то тут архивариусов развелось. Причем, прими во внимание, в секунды нашел реплику полуторагодовалой давности! Исключительные способности к доносительству. Рука, чувствуется, уже набита.

Арк

Арк, ну, не тяни, так кто же первая-то?

Всем привет!

Чичита

Весь вечер на арене Арк борец с анонимами. К чему приводит такая борьба? К таким вот репликам.

Понедельник, 5 апреля 1999 04:45:06
Vladimir <Toronto>
Арк может плюнуть..., ВизК может, В<T> может, а Владимир Чередниченко не может,
Владимир Иноземцев не может, Гриорий Гомзяков не может, Анжела не может,
Александр.Р.К. не может. Это - дело чести. Это либо прощать подлецам подлость и
забыть о звании мужчины (женщины, человека), либо вывести их на чистую воду.
Арк

При этом чужие фамилии Аркусик публикует направо и налево а обнародовать свою по видимому стесняется. Такой застенчивый подонок.

QQQ

Ведьмадзе,

Плакал я не потому, что Та... как ты ее? Щас посмотрю, секунду! Во! Тамрико выглядит не так. Еще как ТАК! А потому, что я ее младенцем помню. А сейчас прям королева. И вообще... Она вторая. Впрочем, я это уже говорил.

ВизК,

Извини, не сдержался. Но анонимов хоть иногда на место ставить надо, КМК. По крайней мере, этот понял свое ничтожество - письма мне так и не написал...

Арк

Арк

Да плюнь. Дерьма-то!

Очередное упражнение по вставанию спиной к мачте, не более того.

ВизК

Арк,

почему плакал? Что она выглядит уже не так? Зато живет где-то в Америке, по-моему. Тамрико, кстати, нам действительно родственница. Она по матери из Микеладзе, а Микеладзе -- это, в частности, как раз тот дирижер с абсолютным слухом, которому по приказу Берии железную проволочку в барабанную перепонку ввинтили в качестве издевательства.

Ведьмадзэ

А переписки, как я и предсказывал, нет-с...

Арк

Ведьма,

На днях слушал и смотрел вторую по степени моей любви грузинскую княжну Тамару Гверцители и плакал.

Арк

АТ,

а я вообще люблю, когда воют в песнях на восточный манер.
Еще хорошо при этом кофе попивать.

Ведьма

Арк,

родной, я не склоняю тебя к таким сугубо интимным вещам, как просьба прощения, да еще на людях. Просто я предлагаю обоим синхронно спустить на тормозах и не муссировать. Усе. Но это я как чеченская женщина с белым платком пытаюсь выступить, а не нэт и суда нэт. Согласись, что махать кулаками в частной переписке тоже не очень это... как бы, ковенционально.

бюрг,
кстати, отличный выпуск. А чего ж не суженый, не ряженый?
И к концу лучше, чем в начале.

Ведьма

Ведьма,

Интересная песня. Первые раз -надцать она мне не понравилась, но ее так много крутят по радио и дома, что мне уже кажется, что ничего. Типичный сценарий "стерпится-слюбится".

АТ

Бюрг,

вообще многое в жизни повторяется -- темы, воспоминания... все вращается вокруг одного и того же, в сущности. Просто изюмины в одинаковых кашах разные. Или даже черносливины. За них и любим мы родные стены.
8-()

Ведьма

Почему я должен верить на слово любому, обладающему американским паспортом, когда известно насколько они склонны к вранью и
русофобии.
То, чем ты занимаешься называется диффамация - распостранение заведомо ложных и недоказуемых обвинений. За это в цивилизованных
странах судят, а в менее цивилизованных просто бьют морду.

Еще занятнее наблюдать искренний гнев Архи.
Как же-с, сверхчеловека с американской паспортиной посмели обидеть!
Неважно, что все из жопы высосано, даже подумать об этом и то ярость разбирает// (Четверг, 12 октября 2000 03:35:41)

Ведьма,

При всей любви к тебе, перед человеком анонимно написавшим вышеприведенное, я извиняться не намерен. Прости.

Арк

АТ,

красивые слова. Если это та вещь, то я даже не ожидала, что их там так много, и так стильно. Потому что композиция сама по себе нерядовая. Такой Ширазский цикл Есенина-Стинга.

Ведьма

Арк,

там и другие дискуссии (триады по ихнему) есть, напоминающие раний ВМ. Вообще наводит на размышления:

-- популярный проэкт
-- хозяин ведет его железной рукой
-- форум при нем
-- создаются сателитные проекты при нем.

Но это внешнее сходство. Больше удивляет, что попадаются такие реплики, ну точно их от сюда выдернули. Забавно.

бюрг

Арк,

мне кажется, ты человека обозвал. Лучше, по-моему, полюбовно. Так мне подсказывает верхнее ведьминское чутье. Типа, может, человек _уже_ твой адрес знает?.. А человеку будет наука не злословить под нечитаемыми никами.
Шучу.

Ведьма

Ведьма, Кандид,

Кажется, вы толкуете о песне Стинга Desert Rose. (линк на слова)

АТ