О происхождении медведя

ВМ, Среда, 3 июня 1998


Среда, 3 июня 1998 20:41:31

Итальянец. По поводу эвфемизмов ты совершенно прав. Слово "нужник"
почтоянно заменялось - "уборная" (первоначально - место где меняли уборы - как артистическа уборная сейчас) - сортир (как я вычитал когда-ео в "Слове о словах" Успенского, какая-то дама, смутясь, сказала, что ей надо выйти - по-французски - сортир) - клозет. У Вадима Шефнера я с удивлением прочитал, что его возмущает нынешнее жеманное слово "туалет", откровенное "уборная" было ему милее.
Слово "медведь" заменило какое-то более древнее - предки боялись звать страшного зверя вслух, а позже в Сибири и "медведь" сменилось словом "хозяин". Для дьявола есть множество названий - черт, нечистый, лукавый, (остальные найдите сами, но вслух не произносите, на всякий случай :-)

созерцатель <oleg.dashevskiy@exmi01.exch.eds.com>


Среда, 3 июня 1998 20:52:53

пропуск

А про медведя ты прав. Это ненастоящее имя. Где бы узнать настоящее? Интересно уж очень.

Африканец


Среда, 3 июня 1998 21:16:01

Я уже написал, или мне показалось?
"Истинное" имя медведя - бер. Не правда ли на bear похоже?

Витька


Среда, 3 июня 1998 21:21:43

Afrikanez, "istinnoe imya" medvedya - "mishka". Eto NE shutka.
Ya sovershenno ser'ezno. Istochnik zabyla, kak vsegda, no kakaya-to solidnaya knizhka.

Arhivarushka


Среда, 3 июня 1998 21:41:31

Настоящее имя медведя -- "бер"
Предки боялись его так называть, поэтому придумали "медведь"

AnArcHISt


Среда, 3 июня 1998 22:14:33

Про медведя я совершенно случайно на днях читал. Настоящее, или, если угодно, индоевропейское его имя - однокоренное с латинским ursus. Его действительно все боялись называть своим именем, поэтому русские придумали "медоед", а германцы стали называть его "бурым" (отсюда англ. bear, и по немецки похоже).

Итальянец


Четверг, 4 июня 1998 12:25:30

Про медведя все правильно. Только один нюанс: боюсь мы никогда не узнаем его настоящее имя, потому, что культ медведя был не только у славян, а во всей европе, в сибири и т. д. То есть там где медведь водился и был объектом охоты.

NN


Четверг, 4 июня 1998 18:32:59

Название медведя "бер" если оно и было в ходу и происходит от слова "бурый" само является эвфемизмом - уж больно оно описательное, явное иносказание.

созерцатель <oleg.dashevskiy@exmi01.exch.eds.com>


Четверг, 4 июня 1998 19:22:28

Я так полагаю, "бер", как определение медведя и сейчас бытует - "берлога", например.

AL


Четверг, 4 июня 1998 19:49:00

AL, для меня в свое время было потрясающим открытием, что "берлога" - заимствование из немецкого. Что-то типа "бер лох" - медвежья нора.

Африканец, просьба не интерпретировать это как "лоханутый медведь"!

Артур


Четверг, 4 июня 1998 19:55:02

Артур. А надо ли искать заимствования? По-моему "берлога" очень даже может быть староруским словом.

AL


Четверг, 4 июня 1998 20:03:04

Про берлогу-то я и забыл.
На эту тему у Рыбакова в его книжке тоже было: берлога = логово бера.
А насчет "бер лох" ничего сказать не могу. Конфликт источников, понимаешь...

Витька


Четверг, 4 июня 1998 20:13:15

Об упомянутом Бермудском треугольнике. Так если рассматривать это слово с точки зрения затронутой нами медвежьей темы, то очень интересная этимология получается. "Бер лога", "Бер муды" :-)

AL


Четверг, 4 июня 1998 20:18:59

berloga=ber+legen (nem.)

vot


Четверг, 4 июня 1998 21:54:59

И еще из Циклопедии:

"Истинное название этого зверя-божества (Медведя) было столь священным, что не произносилось вслух и ПОЭТОМУ НЕ ДОШЛО ДО НАС. Медведь - это прозвище зверя, означающее "медоед"; в слове "берлога" сохранился и более древний корень - "бер", то есть "бурый" (берлога - логово бера). Довольно долго медведя чтили как священного зверя, и даже намного позднее охотники все еще не решались произносить и слово "медведь", а называли его то Михайло Потапычем, то Топтыгиным, то просто Мишкой".

Вот так вот просто - слово-то не дощло до нас. :-)

Ежинька


Четверг, 4 июня 1998 22:25:09

Про медведя, это вы лихо раскрутили. Спасибо, теперь знаю, под чьим покровительством живу.
Кто не понял - посмотрите на флаг нашего штата, ссылка по подписи.

Владимир из Калифорнии <VladCherednichenko@WorldNet.att.net>


Четверг, 4 июня 1998 23:45:01

Про медведя:
На санскрите - ркшас
На латыни - урсус

Совпадение слов на этих двух языках означает, что слово - индоевропейское (ИЕ), а значит и русское. Вот оно, настоящее имя. Многие имена животных - общие для всех/многих ИЕ языков.

Итальянец


Конец