Добрый день!

Медный Ангел, диван как диван. Спать на нем вполне можно...

Байкер, интересный вопрос. Прямо так - что "домой" еду - не говорил. Но иногда говорил что-то вроде "это я оставил дома", "дома я бы сделал вот так" или "а у нас это делается так-то". В то же время Новосибирск как был домом, так и остался. Странное ощущение.

Когда отпуск дошел до середины, вдруг очень сильно захотелось назад в Стелленбош, снова в эти горы и виноградники, за руль своей машины, за стойку любимого бара. А перед самым отъездом - никуда ехать не хотелось. Ведь теперь неизвестно сколько времени от многих дорогих мне людей у меня будут только буковки электронной почты, да изредка исковерканный GSM голос. Почему до сих пор никто не придумает нуль-транспортировку? Сколько еще времени дурацкая, по сути, проблема - перемещение материального тела в пространстве - будет оставаться проблемой?

Вообще к хорошему привыкаешь быстро, и некоторые мелкие неудобства в России первое время действовали на нервы. Низкое давление воды в водопроводе, плохие дороги, необходимость постоянно носить с собой кучу наличных денег... Во всем Новосибирске я обнаружил два заведения, где можно платить кредитными карточками: ирландский бар "Шемрок" и еврохимчистку. А также один банкомат, и две точки, где можно получить наличные доллары.

Но все это - ерунда по сравнению со многими достоинствами. Где еще можно взять в ларьке пива и сидеть всю ночь, играть в преф, а когда захочется есть, купить в ночном магазине пельменей? Где можно прийти в двенадцать ночи в гости к кому-то без предварительного звонка? И кто сказал, что в России люди угрюмы, необщительны и грубы? Еще как улыбаются, и совсем непрочь пообщаться!

Африканец

Еще замечания о российской жизни.

Число импортных товаров заметно упало, а число отечественных существенно возрасло. Главным образом продовольственных (правда, на другие я не смотрел). Всяких отечественных колбас и сыров - изобилие. А сколько появилось пива! Сотни сортов, всех не перепробовать.

Может быть, расстрою кого-то, но Балтика, на мой взгляд, лидирующие позиции утратила. Более того, хваленое пиво № 3 оказалось почти точной копией местного Castle. Пить можно, но без кайфа. А мне больше всего понравилась омская "Сибирская корона". Была она раньше так себе, а сейчас пиво очень приличное. Широко доступна в кружках из-под крана - краны установлены во всех барах и в куче палаток.

Новосибирск встретил изобилием клубов и пивных баров. В центре города они вообще на каждом углу. В каждом есть Пильзнер, Крушовице, Будвайзер, а во многих - Гиннес. Точек с Гиннесом больше, чем в Кейптауне, и гиннеса я выпил больше, чем за все время в Африке. Ну а Будвайзера здесь и вовсе не найти нигде.

Кроме того, в барах имеются очень хорошие напитки, которые в местных, простонародных барах, не найти - например, сингл-малты 15 и более лет.

Конечно, все это дорого, и большинство народа туда не ходит. Причем непропорционально дорого. Скажем, ужин на двоих в ирландском баре стоит почти полторы тыщи - больше трехсот рандов. А тут был бы меньше двухсот. Однако публика в этих заведениях вовсе не похожа на бандитов, а скорее похожа по виду на программистов, пишущих на жабе. То есть люди с деньгами в Новосибирске есть, несмотря на кризис.

Почти в каждом баре теперь есть стол для пула, и куча народа в него играет. Мне стало стыдно - я прожил полтора года там, где пул - национальное увлечение, и не умею играть, а они умеют. Буду учиться.

Появились всякие сервисы, о которых раньше можно было только мечтать - например, веломастерская, где могут сделать все, вплоть до того, что ленивым накачают шины. И можно взять велосипеды напрокат.

В общем, жизнь идет, и не все так мрачно, как казалось отсюда.

Интерес большинства людей к политике близок к нулю. Существенно ниже, чем в ВМ. Скажем, весть о снятии Степашина комментировали так: "Ну что там опять? Снял? Опять? Ну дает дедок! А кого назначил? Путина? А кто это такой? Во дурак... Давай еще по одной. Хорошо пошла! Да, слышали - Машка развелась?"

Африканец

Пара ресторанных наблюдений.

По причине относительной (для меня) дешевизны я регулярно ужинал в ресторанах. Наблюдения такие.

Вообще-то выбор блюд велик, и качество хорошее. Вот только он почти не пересекается со знакомыми африканскими блюдами. Скажем, заказать обычный T-bone стейк нельзя. Нету такого. Будет какая-нибудь "говядина по-венгерски", которая, скорее всего, будет вкусной, но предсказать, что ты получишь, нельзя. То есть ресторан очень похож на лотерею.

Много всяких затейливых рыбных блюд, например, стейк из семги, уха из осетра и т.д. Есть креветки (мелкие, зато много), в чешском пивном ресторане имелись раки. Все это сделано красиво и вкусно.

Многие вещи, к сожалению, до сих пор являются имитациями. Стремление сделать "как у всех" есть, но до конца не доведено. Так, в одном ресторане (все в том же ирландском баре) со мной случилось чудо - у меня спросили, какой степени прожарки надо сделать говядину. Справедливо решив, что мудреный ответ вроде "medium-rare" будет непонят, я гордо сказал: хочу сырой стейк! Официантка вытаращила глаза: "с кровью?". Да, с кровью - ответил я. И что вы думали? Принесли средней степени, без всякой крови.

Другой аналогичный случай был в итальянском ресторане, где я, увидев в меню пармскую ветчину, немедленно ее заказал. Оказалась самая обычная ветчина, какая продается в универсаме.

Хорошая пицца до сих пор деликатес. По всему городу - New York Pizza, которая пиццей не является. И вообще заведение низкопробное. Противный пластмассовый кофе в пластмассовых же стаканчиках, сок J7 из пакета, и треугольник мягкой аморфной массы, именуемая там пиццей... А гонору-то, гонору! Прямо в грудь себя бьют, какие они крутые.

Настоящую пиццу я обнаружил в итальянском ресторане, который в своей рекламе хвастается наличием настоящей пиццовой печи (которая тут в каждой мелкой забегаловке). От местного итальянского ресторана там была только дешевая клеенка на столах, все остальное (главным образом, цены) - было совсем другим. Заведение явно считало себя очень роскошным. Впрочем, пицца была вкусна, и даже сделана была по правилам: начинка в пицце "четыре сезона" была не смешана, а красиво разложена по секторам. Только вот дорого это было.

И еще в том ресторане был один из моих любимых коктейлей "Tequila sunrise", сделанный хоть и не так красиво, как тут, но все же имеющий такой же вкус.

С вином проблемы - впрочем, они у меня и в Европе были бы. Вина в основном французские, имеют странные обозначения, ничего мне не говорящие. В Африке в меню написано, скажем, "Каберне, 1996 год, виноградник Миддлефлей". А там - какое-нибудь красивое собственное имя. Чтобы в них разбираться, надо все пробовать.

Наука о том, как правильно наливать вино, еще не освоена. Вино приносят открытым и попробовать не дают.

Ну и еще народ в большинстве не пьет сухие вина, предпочитая полусладкие и сладкие. Зато имеются любители напитка, известного, но не любимого в Африке - портвейна.

Африканец

Я ща Африканца критикну. За его российские воспоминания.

Ну, начнем, разумеется, с пресловутой "дешевизны ресторанов". Я никакой особенной дешевизны не заметил. Ну, скажем, в Палках мы отдали 1500 на троих за вполне нормальный обед, но ведь это же не ресторан, а трактир! кстати, сильно поплохела обслуга: симпатяга девочка Аня уж очень настойчиво нас подгоняла, хотя я сразу заявил, что мы пришли надолго. В другом месте, "Пицце" на слиянии Кутузовского и Доргомиловской (бывшая Пицца-Хат), с нас взяли около 1000 за легкий ланч на двоих. Но это все места... так себе, хорошие, но не классные. А моя жена была в более приличном ресторане, где пироженое, скажем, стоит 8,5 у.е. Ну, сами понимаете, что "у.е." означает. А племянница настойчиво звала нас в "приличный" ресторан, где можно "дешево" поужинать долларов за 300-350. На человека.

Впрочем, Африканец и сам понимает слабину "дешевого" тезиса и часто приговаривает "дорого, дорого, дорого".

По поводу стремления сделать "как у всех". Вот уж не ожидал от Африканца такого услышать! на хрен это "как у всех" надо-то? слава богу, что кухня в России другая, а не "как у всех". Ну, не едят там мясо с кровью, эка проблема. Оно, может, и к лучшему. Кто его знает, кто в этом мясе бегает. То, что брал я, было вполне прилично приготовлено, хотя, конечно, я стейков не заказывал. Этого добра и тут хватает, а где еще я белугу горячего копчения поем? Единственно что, так то, что все пища довольно жирная. Видно, готовят таки на сливочном масле.

Увы - про нерыбные отечественные товары у меня мнение опять таки отличается от Африканцева. К сожалению, основная масса продуктов с названиями типа "масло", "творог", "молоко", "сыр" являются совершенно другими продуктами, как можно было бы ожидать от их перевода на буржуинские языки. Тут, конечно, продукт под названием "сыр" вне конкуренции. Например, выслушав долгую лекцию от официантки по поводу того, что в любой пицце содержится моцарелла (это на мой вопрос, есть ли у них пицца "Мацарелла"), я получил то, что моцареллой и не пахло. Причем настоящего сыра не было даже в таком дорогом магазине, как "Рамсей" (?). Хотя цены там - закачаешься. Особенно на вино. Приличное французское или испанское стоит примерно 400 рубликов, что раз в 5 дороже, чем тута. Калифорнийские Мерло - так вообще 800 рубликов. Собственно, это было к критике большого количества отечественных товаров. Обилие-то оно конечно есть, да вот только с ним осторожно быть надо. Да и про рыбные блюда - диалог из того же "Рамсея": "А осетрина у вас не тухлая?" - "Будет тухлая, принесете обратно!"

С пивом ситуация тоже африканонесогласная. Балтика, по мне, как была так и есть вне всякой конкуренции. Сибирская корона - да, хороша, но Балтика лучше (и разнообразнее). Крушовицу я тоже пил, и мне она страшно отдала солодом. Не люблю я в пивах такого качества. А Очаковское - так это вообще несерьезно. Короче, брал я Балтику, исходя из известного принципа: по крайней мере, это верняк.

Критика Шереметьева имеет, конечно, право быть, но отнюдь не в цене за тележку и таможней декларации. Вон, в Штатах так везде! конечно, было бы лучше без деклараций (которые я заполнил, а потом выбросил: кому они нужне-то?) и с бесплатными тележками, но в конце концов...

Ну, а про суматошность Москвы - это вообще несерьезно. Конечно, если сидеть в парке Горького и глазеть на банжи - то Москва действительно может показаться несколько странной...

Ладно, дальше попозже допишу. Дела у меня.

Мах

Мах, дорогой! У нас в магазинах продают голландское и французское молоко, но мы его не пьем. Это же дело вкуса, а вовсе не качества. Очень рад вновь видеть тебя!

Uliss

Uliss, так я именно так (аккуратно) и выразился. Просто когда слышишь "сыр", надеешься получить продукт с вкусом того, что называется "сыр". И несколько удивляешься, когда получаешь несколько отличный продукт. Наверно, его следовало бы назвать другим словом. Например, сырроссийский.

А какое у вас голландское молоко? что я нашел в Москве - толко стерелизованное, причем за какую-то несуразную цену. А это все-таки не совсем молоко. Мне, впрочем, пофигу, я его не пью. А пью пиво, а с этим - все в порядке!

Причем пытались впихнуть в меня Хайнекен. Я им говорю: вы что, очумели? я ехал хрен знает за скока километров, что б пить Хайнекен? Ладно, говорят, тогда чешское. Зачем? я лучше его в Праге пить буду! А что еще пить, - отвечают, - наше-то пиво - дрянь! Ну, знаете....

Мах

Добрый день,

Мах, если у тебя есть устойчивое мнение "в России хреново", то можешь так и писать. И никакая аргументация тебе не будет нужна. Сыра ему, видите ли, нету, масла, акции Газпрома не купить, девушки не улыбаются. Почему мне улыбаются? Почему мне и масло нашлось, и колбаса путевая? Может, конечно, тебе следовало в Новосибирск ехать, а не в Москву. Официантки в Москве уже разучились улыбаться, в Новосибирске - только научились. Цены в Новосибирске тоже более божеские - город в целом сильно менее жлобский.

Что касается желания быть как все: разумеется, если заведение называется "русское бистро", то я согласен, чтобы там был не гамбургер, а кулебяка, и не пиво, а сбитень. Это пожалуйста, я очень даже за. Но если итальянский ресторан - будьте добры и пиццу как надо сделать, и ветчину пармскую подать. Да ты и сам ведь пиццу "моцарелла" стал требовать, а не ватрушку. Противоречие, стало быть, у тебя имеется. Ну и насчет стейка - я, конечно, могу съесть любой. Но зачем же спрашивать? Спросили, сказал я, что сырой - тащите сырой.

Ну и насчет приличного французского вина. 400 рубликов - это 40 гульденов. Что-то я у вас приличного вина за 8 гульденов не встречал. Кока-кола - и то 2.50 стоит, куда там 8 за вино... Что-то ты где-то просчитался. 400 рубликов это 16 баксов. По-моему, обычная цена за вино средней степени выдержки во всех странах, кроме Южной Африки.

Ну и насчет Балтики - остаюсь при своем мнении. Не представляю, как вообще человек, претендующий на пивной вкус, может это пить. Да барнаульское и то лучше.

Кстати, о Газпроме. Я спрашивал многих своих знакомых, можно ли частному лицу его (и другие акции) купить и как. Ответ был - сделать это не только можно, но и очень легко. Брокерских контор поменьше, чем до кризиса, но все равно навалом, депо-счета на частных лиц открываются в момент, торгуй, если есть такое желание. Более того, так дело обстояло и год, и два назад, и несколько моих знакомых это проделали. Кое-кто даже не пролетел при кризисе. Так что твоя информация об особенностях российского фондового рынка несколько ненадежна. Особенности есть, но вовсе не в том, что туда частных лиц не пускают.

Африканец

Африканец, тебе надо брать уроки чтения. Чесслово.

1. Где я писал, что "в России хреново"? это ты, извини, сам продетект... нет, продедуктировал, вот. Я такого не говорил. Я лишь сказал, что это небольшая заметка - критика твоих путевых заметок. Вот будет время - напишу свои собственные. Там и скажу прямо: хреново в России или нет.

2. "Сыра ему, видите ли, нету" - просто поклеп. Я же ясно сказал: есть сыр, есть! даже голландский, с лианозовского завода.

3. Где я писал, что "девушки не улыбаются"? Аня, которая нас выпирала из Елок, как раз все время улыбалась. С милыми ямочками на щечках.

4. Где ты нашел "Колбасу Путевую" - я не знаю. Таких не видал. Видел Останкинскую, Докторскую, Ливерную. Сервилат видел. А вот Путевой не видел.

5. Вина "у нас" ты вообще не встречал, поскольку пил пиво, от которого у тебя какие-то звезды из глаз. Ну какое ты мог видеть вино после звезд?

6. Ахции Хазпрома (которые тебя задели, однако, безмерно) - ты сам покупай, вот. Ахают эти ахции безмерно.

Мах

Если Мах так хочет негатива про Россию, то пожалуйста, его у меня очень даже есть.

Про имитации в еде я уже писал. У меня вообще сложилось ощущение, что многое в России делается не по-настоящему, а как бы понарошку. Причем больше всего этого ненастоящего как раз среди тех явлений, что появились в ходе реформ. Видать, мало времени прошло. А то, что сохранилось от советских времен, как ни странно, часто вполне настоящее.

Например, учитель в школе как двадцать лет назад учил, так и сейчас учит. Добросовестно и солидно. Врачи как двадцать лет впахивали, так и сейчас. Самоотверженно впахивают, несмотря на убогость оборудования и отсутствие зарплаты. Водители автобусов как тогда гоняли по своему маршруту, так и сейчас. Транспорт работает хорошо, уехать откуда хочешь куда хочешь можно без проблем.

А вот, скажем, банк - другая история. Придешь туда, скажешь - мне бы с кредитной карточки деньги получить. А тебе - знаете, мы вот начали вводить систему приема этих карточек, да вот кризис... Скажешь - дайте кредит, а тебе - мы вот уже подумывали, не начать ли давать кредиты частным лицам, да вот кризис... Самое лучшее, чего можно добиться при покупке квартиры - это 50% первый взнос, а потом в кредит. Кризис виноват. И все почему-то считается, что государство должно создать какой-то специальный ипотечный банк. Почему государство? Почему специальный? Да любой банк в стране должен уметь дать денег на покупку жилья под залог этого самого жилья. Это же очень выгодно! Нет - не делает он. Кризис мешает. То есть не банк это никакой, а игра в банк.

Или взять платную медицину. В поликлинике есть два зубных врача - хороший и плохой. Все их знают, и все записываются к хорошему. А один не знал этого, и просто записался - ему зубы и испортили. Ладно, решил, чего ожидать за бесплатно. Пошел в платную - а там сидит ровно тот же плохой врач, что ему зубы испортил. Который работать не умеет. Но за кучу денег. То есть не платная это клиника, а опять-таки игра в нее. С медицинской страховкой то же самое произошло. Выдали всем какие-то полисы, никто не понял, что это и к чему, полисы есть, а так все по старому. Имитация.

И так везде. Даже софтверные фирмы по большей части таковы - игра в софтверную фирму. Везде игра. Игра в банк, игра в фондовый рынок, игра в политику... Дороговатые, правда, игры. Что-то в процессе этих игр нарождается, только вот медленно это.

Ну и кризис оказался всем очень удобен. Всегда можно сказать, что вот этого нету, потому что кризис. Пылесосы есть, мешков к ним нет - кризис, чего вы хотели? Похоже, столько народу хотело этого кризиса, что он неминуемо должен был бы случиться, даже если бы к нему не было реальных предпосылок.

Ну и насчет Шереметьева - основная претензия, что это тоже имитация аэропорта. Нет, самолеты летают, претензий нет, но неудобно-то как! Ну почему нигде больше я не видел таможни до check-in? Почему в Амстердаме я запросто избавился от чемодана в первой же стойке KLM, а потом мог сидеть с Махом, кофий пить, и только за двадцать минут до вылета не спеша двинуться на паспортный контроль и посадку, а в Москве - перся с чемоданом через таможню (заполнив декларацию), потом стоял в очереди у стойки регистрации конкретного рейса, потом паспортный контроль... Интересно, в других странах граждане этих стран проходят паспортный контроль?

И еще - контраст между начищенным, блестящим залом аэропорта и корявой, унылой, темной стоянкой рядом, остановкой маршрутки хрен знает где, бесконечными жуликами-таксистами, предлагающими всего за тыщу рублей довезти куда угодно... Ну ладно, я не требую клумбы с подсолнухами. Это эстетство. Но можно было сделать нормальные тротуары с пандусами и зарезервировать стоянки непосредственно около выхода для автобусов и маршруток? Что, для этого куча денег нужна? Да нет, просто те, кто делал этот аэропорт, на самом деле играли в делание аэропорта.

Африканец

Мах, извини меня, ты подменяешь проблему. Ты говорил, что акции купить нельзя - так вот, можно. И даже настолько просто, что это вызывает недоверие к твоим источникам информации об устройстве российского финансового рынка.

Стоит ли их покупать и стоило ли когда-либо - о том я никогда не писал, а ты никогда не спрашивал. Это совершенно отдельный вопрос. И ответ на него ты знаешь без меня. Хотя, к моему удивлению, правильный ответ ты, похоже, узнал совсем недавно. Однако в любом случае, к первому вопросу этот вопрос отношения не имеет.

Собственно, это и есть основная проблема российского финансового рынка. То, что акции там - не совсем акции. Дохода они не приносят, а потому средством вложения денег не являются. Весь этот рынок спекулятивный, а потому несколько недоразвитый. Опять-таки, игра в рынок.

Что касается сыра - ты же ясно написал, что имеется "сырроссийский", а не "сыр". Что, опять-таки, неверно - имеется как сырроссийский, так и сырнероссийский. Собственно, какого именно сыра тебе не хватало?

Ну и насчет вина - ты забыл, что я основательно изучил содержимое винного магазина. Причем, поскольку мы тогда пошли за основной затаркой, а не за добавкой, то был я трезв, как никогда. А я никогда не трезв, будь уверен. Так вот, однозначных цен на вино что-то не припомню. Тридцать-сорок гульденов и выше - да, такое есть.

Африканец

Африканец, я так посмотрю, тебе страшно хочется на меня повесить ярлык эдакого русофоба. Не выйдет, дорогой господин, не выйдет!

Давай я за Шереметьево скажу сейчас. Что ты хочешь от него? ты видал лозунги: аэропорту - 40 лет? и - заметь - с тех пор он ни разу не перестраивался! а какой был аеротраффик 40 лет назад, знаешь? или тебе рассказать?

Кстати, по поводы "вылизанного" аеропорта - это ты залил. Грязный он и немытый. Вот, у меня сын на пол упал, нак пришлось рыки мыть идти. А ты на дизайн внимание обрашал когда-нибудь? дык попробуй такой дизайн поддержать в порядке!

Я тебе так скажу: все твои претензии - просто от недостатка опыта. Поездив по миру и, в частности, в Россию, становишься более философичным. Я, слава богу, этим Шереметьевым пользуюсь уже 7 лет регулярно, и точно могу сказать: улучшений очень много! Давай я тебе перечислю, что помню, что изменилось за 7 лет:

1. Такой штуки, как зеленого таможенного коридора, при отлете не было вообще. Мы потеряли около 1,5 часов сначала стоя в очереди, а потом отвечая на глупые вопросы. Вчера же прошли напрямую, безо всяких там заполнений.

2. Работники на check-in стали намного благожелательнее. Они попрежнему непрофессиональны, но по крайней мере не хамят. Впрочем, подобную непрофессиональность я встречал в Штатх тоже.

3. Суровых солдат на паспортном контроле заменили девушки. Они не только иногда симпатичны, но даже могут и ненароком пошутить. Хотя процедура еще смехотворна. Кстати, для выезда голландцев им тоже надо предъявлять паспорт. Две страны, которые я знаю, где это не надо, - Америка и Канада.

4. Сортиры преобразились. Исчез запах. Правда, туалетная бумага развешена вне кабинок (наверное, для общественного контроля отрываемого количества), но это даже и удобно: салфеток возле умывальников нет, сушилки - не работают, зато бумажка есть.

5. Магазины просто преобразились. Их много, и разных. Появились рестораны и бары, где можно прилично поесть и выпить.

6. Наладилась работа рукавов для входа в самолеты.

7. При въезде в Россию есть специальные входы для российских граждан.

8. Получение багажа довольно быстро. Багаж не вскрывается и не воруется.

Короче, ситуация, хотя и не блестяща, явно улучшается. Многие неудобства Ш2 связаны со старостью аеропорта. Ты видел, как перестраивается дорога к нему? через год все будет в ажуре (дорога, правда, станет платной), тогда и стоянки наверняка перестроят. Аеропорт тоже расширят, дай только срок. Другой момент - идиотизм формальных процедур. Это тоже меняется, и в лучшую сторону. Когда Россия перестанет воображать, что ее разворуют по кусочкам через Ш2 - все войдет в норму.

Мах

Мах:

Ш2 - вот когда я в него впервые попал, в 89-м - в первый и в последний - улетал на ПМЖ в Израиль (с/у :-) - он мне, после Внуковых да Быковых, показался таким ...западным. Все познается в сравнении.

Морж

Мах,

маленькое уточнение: 40 лет - аэропорту Шереметьево вообще. А терминал Шереметьево-2, через который ты летал, построен около 20 лет назад. Это я помню, потому что его проектировал один из моих многочисленных дядюшек.

Малочисленный племянник

Морж, именно так, в сравнении. Причем сравниваем мы всегда с самым лучшим, а копируем в России, мягко говоря, с несамого лучшего. Например, можно сказать, что Москва засрана даже по сравнению с Амстердамом. А можно - необычайно чиста по сравнению с некоторыми кварталами Вашингтона. Можно, к примеру, сделать тележки в аеропорту бесплатными, как в Европе. А можно - платными, как в Амрике.

Мир - он большой. Всего насмотришься. Кстати, те же самые голландцы достаточно спокойно воспринимают формальности в Ш2. Вот, дескать, у нас в Схипхоле так, а в Москве - эдак. Немного необычно, ну и что?

Единственно, в чем у меня есть подозрение - что даже при реконструкции Ш2 (это Лужков наверняка сделает), Ш1 и Домодедово с Быковым остануться как были...

Мах

Про аэропорты.
Ш2 построен к Олимпиаде-80. И был рассчитан на нагрузку - 7 рейсов в день. Так что вот. Движение около него организовано, конечно, похабно. При нынешнем трафике. А та самая не понравившаяся Африканцу темная стоянка под пандусом - она вообще вся под знаками "остановка запрещена". Я, когда Африканца встречал, запарковался довольно далеко - неохота связываться, хотя все там стоят. Вот подбирал потом Африканца с вещами - уже под знаком.

Ш1 уже вполне реконструировали (и сделали там check-in до регистрации, как в Hithrow - что меня в этом самом Хитроу, помнится, поразило). Смотрится вполне неплохо. Домодедово сейчас (месяц назад там был и завтра, видимо, поеду - детей своих встречать) вовсю реконструируется. В процессе реконструкции - полный бардак, но стоянку перед аэропортом сделали очень приличную (понятно, платную), кстати, и в Ш1 тоже. Обещают сделать Домодедово "самым современным аэропортом России" - так везде и написано. Внуково, вроде, пока не трогают (хотя я там с год уже не был). В Быково вообще ни разу не был (вот был шанс - прилететь туда вчера из Кировска, но я предпрочел сегодня утром приехать поездом, хоть и сразу пришлось ехать на работу). Но он вообще самый несчастный из всех московских аэропортов.

Зануда

Африканец, извинить никак не могу, поскольку в всегда подменяю проблемы. Иначе какие что проблемы, если их нельзя подменить?

Мои источники, возможно, не очень надежны, однако они избавили меня от необходимости ломать голову самому и тем более спрашивать тебя (врочем, тебя я тогда не знал) над целесообразностью такой покупки. То есть в данном случае недобросовестность сыграла мне на руку. Точнее, в карман.

Дохода же нонче мало какие акции приносят. Выгоднее не платить дивиденты, а вкладывать прибыль обратно в дело. Это приводит к повышению стоимости акций. А деньги, заработанные на разнице курсов, налогами в большинстве стран не облагаются. Возможно, что сменится, но пока ситуация именно такая.

Я не писал, что имеется "сырроссийский". Я только заметил, что, во избежание конфизий, стоило бы назвать продукт "сыр российский" - сырроссийский. Еще можно - сырголландский. Я даже уловил разницу. И вообще, это семантика, которая корректируется с первой попытки.

Ну и насчет вина - ты что-то напутал. Во-первых, естественно, я сравнивал сравнимые вещи. Во-вторых, в том магазине, где мы были, цены не превышали на 90% 15-20 гульденов. В-третьих, ты, насколько я понял, подзалетел в магазине в Схипхоле, где, действительно, средняя цена - около 50 гульденов, хотя есть и за 300. Вот так и рождаются легенды.

Мах

"сделали там check-in до регистрации"
Зануда, это как?

Тебе в утешение могу сказать, что движение вокруг большинства аеропортов организовано довольно похабно. Мест под пандусом, где все стоят, не такое простое. У меня друган там всегда оставляет машину - и всегда платит штраф (вчера - в 50 рублей). Он это рассматривает как плату за удобную стоянку.

Мах

Мах,
ну а как еще назвать - когда у тебя при входе сперва просвечивают весь багаж и тебя самого гоняют через рамку, и только потом ты со всем багажом вместе идешь на стойку регистрации, там получаешь свой посадочный талон и сдаешь багаж? И больше тебя уже не гоняют через просвечивалки и рамки? По-моему, это и есть этот самый check-in. Или я слова путаю? В наших-то аэропортах всю жизнь было не так. Была регистрация, сдача багажа, а потом уже твою ручную кладь и лично тебя изучали в зоне досмотра. Вот недавно в JFK был, а как там с этим - не помню... Вроде так же. Первый раз увидел это в Хитроу и оно мен поразило. Точнее, первый раз увидел как раз в Ш2, улетая в Хитроу. Но в Ш2 это совмещено еще и с таможенным досмотром для отлетающих - оттого выглядело экзотической (по первому разу) процедурой. А когда обратно летел - никакой таможни нету, а просвечивают всего. Странно было. Теперь, видимо, привык...

Зануда

Ш1, как вы его называете, хуже не придумать. Я летел недавно из Питера пролетом через этот самый Ш1. До этого я был там лет 5 назад. Никаких изменений к лучшему не обнаружил. Узкий длинный зал с минимумом сидячих мест для ожидающих. И один (!) совершенно поганный буфет все с тем же набором дежурных блюд. А ведь транзитников там всегда много. Мне пришлось ждать своего рейса 4 часа, еще на 2 часа рейс задержали, на улице шел проливной дождь. В общем как в старые-старые времена, расстелил газетку на ступеньках и сидел читал журнальчик. Единственная отрада была - более-менее приличный сортир.

Uliss

Мах,

А Схипхол-то тут причем? Вот уж чего я не делал - так это не шарился там по винному отделу. На фиг это мне надо? А по винному мы шарились вместе, там, в подвале, и цены в 10-15 там если и были, то на какую-нибудь явную дрянь.

А в Схипхоле мне как раз понравилось. Все же на халяву получить почти 400 гульденов - это приятно.

Кстати, как раз с нагрузкой-то Ш2 справляется хорошо. Я оттуда летал в 1986 году, и очереди были такие же, если не больше. На регистрации девушки действительно были доброжелательны, а юноша там даже знал, в какое место засунуть мою карточку от Flying Dutchman. И солдат, да, заменили девушки. Правда, они слишком долго пялились на мою рожу в паспорте. Прямо аж хотелось подарить им эту фотографию на память, и телефончик написать.

Впрочем, в Кейптауне на мой паспорт пялились еще дольше. Еще и спросили, нет ли у меня старого паспорта с собой, а потом задали идиотский вопрос: зачем я получил новый паспорт, когда старый еще не кончился.

Что Москва засрана по сравнению с Амстердамом - сказать не могу. Думаю, в центре примерно аналогично, окраины в Москве погрязнее. Но центра Кейптауна Москва чище во много раз.

Кстати, движение и стоянки в аэропорту Кейптауна устроено прилично - даже я запросто разобрался. Но там аэропорт маленький, нагрузки почти никакой нет. Прилетит утром четыре боинга, потом весь день никого.

Африканец

Зануда,

Погоди. Есть такой процесс check-in. На русский переводится как "регистрация авиабилетов и оформление багажа". Это когда ты расстаешься со своим багажом и получаешь посадочный талон, ответив предварительно на вопрос - у окна хочешь сидеть или у прохода. В некоторых аэропортах тебе выдают талоны до самого конца, в некоторых (Ш2) - только на один рейс. Но багаж можно сдать до самого конца и там.

После этого предпосадочный контроль ручной клади (security check) и посадка. Как правило, такого понятия, как "начинается регистрация на рейс у такой-то стойки" - нету. Регистрация - она всегда есть. У любой стойки. Ш2, конечно, исключение. Если в Лондоне ввели просветку всех входящих в аэропорт вместе с их чемоданами, то это не от хорошей жизни, а от противных террористов. Радоваться тут нечему.

Ну и конечно, после регистрации, но до посадки, обычно (не в Ш2) можно выйти на улицу и погулять.

Африканец

Читая архивы:

вот Африканец пишет, что в середине отпуска ему захотелось в родной Стелленбош. А в конце вообще никуда не хотелось.
Это великий Африканец пишет, между прочим. А меня кто-то, не помню, на смех поднял за то, что я сидел в аэропорту во Франкфурте по дороге из Москвы и думал: куда это я лечу? зачем?

Шизофрения, употребленная в меру - не заболевание, а нормальное наше состояние.

(Да, всем привет!)

Резонер

Зануда, нет, речь шла не об этом. Просто во всем мире check-in никак не связан с таможней, которой обычно на покидание просто нет. Накупил товаров - и ради бога, стране только хорошо. А если что-то хочешь задекларировать - так иди и сам декларируй, из-за одного сотни пассажиров насиловать не будут. В России же до сих пор царит мнение, что ее национальное достояние хотять расхитить, причем, конечно же, именно через Ш2. Отсюда, собственно, и таможня. Идиотизм ситуации заключается в том, что сделав check-in, нет никакой возможности вернуться к тем, кто тебя провожал. В итоге приходится переться вовнутрь аеропорта, где делать-то, по существу, нечего, особенно для детей. Ну, это не новость, как я неоднакратно писал, дети в России не существуют. Хотя и тут тоже есть сдвиги: своими глазами видел кафе на Тверской с большой игровой комнатой для детей, и даже с боллобадом!

К примеру, когда я неделю назад улетал в Москву, я сделал check-in, где сдал чемодан, а потом отогнал машину на долгую стоянку и вернулся обратно в аеропорт. Удобно.

Системы же глобального чемоданного просвечивания довольно редки. То есть они, наверное, стоят где-то в глубуне, но мы их не видим. Такое здесь только на United & Delta, поскольку они выторговали какие-то особые условия. В Штатах такого тоже нет. Есть другое: для входа в определенную часть аеропорта ты проходишь через рамку и твоя ручная кладь едет через икс лучи. После этого у тебя есть доступ к любому рукаву. В Европе обычно все эта хренотень стоит прямо перед входом в самолет. Разница - в количестве необходимых аппаратов.

Мах

А еще упражнение не для слабонервных - получить багаж во Внуково и пробиваться к выходу сквозь строй таксистов. А какие у них тонкие психологические приемы! До Речного Вокзала попросили 700 и сказали - "ну, если вы студенты какие, денег нет совсем, то давайте на маршрутке. Только это долго, неудобно, тесно...". Великими усилиями удалось уменьшить цену до 250, что, конечно, все равно грабеж - это стоит не больше 150.

Африканец

Африканец, ты не совсем прав. Когда я летела в Хьюстон, мне в Ш2 выдали посадочные талоны на все мои рейсы (я летела с пересадкой).

А про психологическое давление таксистов - они мне как-то пытались вкручивать, что из ДМД маршрутки вообще не ходят! Они - мне. Да мне ДМД практически дом родной.
Так что верить таксистам нельзя.

М. Ангел

Привет Всем!

Зануда:

Check-In в американских и канадских аэропортах это как раз и есть регистрация билета и сдача багажа и проводится он у стойки регистрации. Там же зачастую производится паспортный контроль.А просвечивают тебя и ручную кладь уже на входе в зал ожидания или посадки. Бывает правда дополнительный таможенный и пограничный контроль после Check-In - в Торонто это делают американцы прямо на канадской земле :). А на Украине таможня тебя проверяет и просвечивает багаж ещё до регистрации билетов.

Кандид

Резонер, на самом деле, подобные настроения довольны часты. У меня так тоже примерно было в первый раз. Просто где-то примерно через недельку проходит начальный адреналин и начинаешь адекватно воспринимать реальность. Поэтому и хочется обратно. Ну, а в конце обратно не хочется из чуства противоречия, т.к. деваться все одно некуда. Прощание с друзьями и родственниками - вещь эмоциональная. Неудивительно, что после 3х часов лета до Франфурта (и приема нескольких путылочек) состояние сознания раскисает и начинаешь думать: Кто я? Куда я иду? И, главное, зачем?

Мах

Мах,

это ты интересно изложил. Получается просто железный закон. Надо добавить еще 1-ю стадию: шок от стоянки у Шереметьева и от Ленинградского шоссе, и вызванный этим шоком импульс: "Куда это я приехал? Немедленно назад!"

Итак, 5 стадий острого шизофренического росссийско-отпускного синдрома (по Маху-Резонеру)

1. Боже мой, куда я приехал! Разверните такси!!!
2. Кайф! Балтика... девочки...кореша...родные лица...пельмени на каждом углу..
3. А дома, небось, кактусы уже зацвели...
4. Как, уже пора? Не поеду никуда! Ведь только начали гулять!
5. Кто я? Где я? Куда это я лечу?

Резонер

Резонер, именно так, ты замечательно изложил!

Но самое главное, что если заранее знать, как все произойдет, то можно с этим бороться! Типа: Разверните такси? фигня, это у меня просто первая стадия. Завтра появятся балтика, девочки и пельмени, и все пройдет! Или: кактусы зацвели? а, это у меня третья стадия! давай еще по маленькой!

А кто-то тут еще верещал, что психология - это не наука...

Мах

А-а-а-а.
Ну я слова попутал. Которые Check-in и Security check. Бывает.

В общем я имел в виду досмотр багажа (всего!) и тебя лично еще до регистрации. Не прямо при входе в аэропорт - но где-то посредине. Вошел - имеешь некий коридор и зал ожидания. Потом дверка, за ней сперва просветят багаж - а потом иди к стойке регистрации. В Ш1 теперь так. В Ш2 всю жизнь так было (причем совмещенное с таможней, основной смысл которой, похоже, отлавливать незадекларированные, т.е. без справок на их происхождение, крупные суммы в зелени. Вот, оказывается, что есть истинное достояние России - крупные суммы в зелени). В JFK, терминале Delta, вроде, тоже сперва багаж на security check, а потом регистрироваться, хотя может и вру, не отложилось как-то (и регистрируют на аэрофлотовский рейс не фига не на всех стойках терминала Delta). А в Праге мне так не дали зарегистрироваться на московский рейс раньше 10-ти утра (отлетал он где-то в 12, кажется). Если бы на наш чешский, сказали, то пжалста, а на аэрофлотовский - не раньше 10-ти. И я там как ежик сидел с 7-ми утра (человека надо было встретить одного, причем договорились мы о встрече внутри этой самой зоны досмотра-регистрации, а фиг меня туда пустили - так и искали потом друг друга, но нашли).

Зануда

Зануда, в Ш2 надо топать по зеленому коридору. Спросят только, скока денег. Ну, скажешь, что пара сотен, и всего делов-то.

Мах

>Понедельник, 16 августа 1999 17:44:32

Max, ty perechislil kosmeticheskie veshi. Tipa kak kto-to tut rasskazyval pro salesman'a, kak on mashinu zhenshine prodaval: "a tut lampochki nad zerkalzem zagorautsya avtomaticheski".

Imho, glavnaya problema SH-2 ta, chto v/p polosa, sposobnaya prinimat' Boingi i prochuu tyazhest' tam odna. _ODNA_. I kogda vas rulyat k terminalu posmotrite iz okoshka samoleta na prodavlennyi asfalt.

A bary-tualety i dazhe "zelenye koridory" eto fignya. Po sravneniu s v/p polosami.

Arhi

Мах,

правильно! Есть же еще такие долбогрёбы, которые нападают на гуманитарные и общественные науки!

Надо бы, кстати. под этот наш синдром получить грант, на исследование. Добровольцы будут ездить домой, облепленные датчиками, и вести дневники. Перед началом эксперимента подписываешь согласие, где тебе подробно объясняют все выгоды и опасности, связанные с экспериментом (типа белой горячки, вензаболеваний, бандитской пули или отравления несвежей осетриной). Я думаю, миллионов 5 на трехлетнее исследование получить можно. Ольга, может, заинтересуется?

Резонер

Слушай, Arhi, я сегодня не расположен к дерьмополиванию. Но, для твоего сведения, полос в Ш2, способных принимать Боинги, две. _ДВЕ_. Асфальта на них, кстати, нет. Просто лежат бетонные плиты. Качество, к слову, не супер, но вполне приличное, не хуже, чем в Вене. Так что не надо так уверенно говорить, ежели не знаешь.

Другое дело, что обе полосы идут параллельно. Кроме того, сейчас (вот прям сейчас) одна полоса закрыта на ремонт, и со взлетом-вылетом некоторая напряженка. Мы, например, ждали с полчаса. Ну и это? я в LA однажды ждал почти столько же. Кстати, есть уже решение о расширении аеропорта и построении новой полосы.

Сортиры - это для тебя, может быть, фигня. А я путешествую с детьми, и для меня это отнюдь не фигня.

А про асфальт - это у тебя просто первая стадия синдрома.

Мах

Резонер, ты что, какие датчики? ето тебе что, физхимия что ли? теория-то психологическая! нефига датчики ставить, разработаем анкеты и вопросники, пусть отвечают! скажем каждый день, потом - через неделю после возвращения, потом - через две...

А сумму ты ето... подыми до 5 миликов. На 5 лет. Нормулечек.

Мах