Я хочу изучать Английский язык по интернету, возможно ли это?
Кто мне поможет, очень хочу. Светлана.

Светлана

Светлана, на вашем месте я предпочел бы более традиционные методы.

Мах

Светлана,

Это, к сожалению, невозможно. По интернету можно изучить только письменность на английском языке. А устность... ну разве что по IP-телефонии - и то не самый эффективный способ (как мне кажется).

Леонидыч

Леонидыч,

вообще-то бывают самоучители на CD, там и произношение есть. Правда, без обратной связи толку не будет - надо же убедиться, что ты произносишь правильно. Но понимать устную речь таким образом, по-видимому, научиться можно.

Африканец

Африканец,

Да, и существуют также сайты со звуковым приложением: кликнешь на слове, и, загрузившись, прозвучит какой-нибудь .wav файл. Но это же все равно не то. Обратная связь нужна. Откуда этому файлу знать, как Светочка произносит 'th'?

Леонидыч

А тут у шведов разработали систему для отработки произношения с обратной связью. Я сама не видела, мне рассказывал мужик, на котором ее тестировали. Ты слушаешь, как диктор произносит слово или фразу - на экране вычерчивается кривая (интересно, кривая чего - частоты, что ли?). Потом ты пoвторяешь - вычерчивается твоя кривая. Надо стараться добиваться максимального совпадения кривых.

Нет, тогда все же не чистая частота там должна рисоваться... А что же?

Scandy

Африканец, не очень понятно, как CD соотносятся с Интернетом. По-моему, что несколько разные вещи. Тот же Семейный Альбом, по которому я продвигал свой язык, можно запросто перекачать на CD. Или на DVD, что еще лучше.

Потом, есть программы, которые оценивают твое произношение, т.е. насколько оно близко к тому, что хотелось бы получить. Я такие пакеты видел для голландского. Для начала, они произносят слово, а ты должен его повторить. Программа дает оценку твоей повторяемости. Ну, а потом слово появляется на экране, а ты должен его наболтать.

Мах

Scandy, как они это делают - я понятия не имею. Скорее всего, берут Фурье раз в 10 мс, и сравнивают его с мишенью. Причем Фурье еще как-то фильтруется, что бы сравнивать только основные моменты.

Мах

Scandy, Max,

Ну да, технология на месте не стоит. Вопрос только, что порекомендовать Светлане.

Леонидыч

Леонидыч,

я думаю, Светлана уже ушла, не дождавшись обновления. И потом непонятно, что именно считается изучением по интернету. Вот например если по интернету заказать учебник, то это подойдет? Или кассеты? Вот Family Album, про который Мах сказал, был очень ничего для начинающих.

Scandy

в девяти случаев из десяти на вопрос как это делается Мах отвечает: берется Фурье...

бюрг

Бюрг,

Фурье - это святое. И потом - это очень удобное объяснение: с одной стороны это как бы довольно простая вещь, никто не будет приставать, что за Фурье такое, ибо это любому культурному младенцу должно быть ясно. Берем любую функцию, раскладываем в ряд Фурье, чего уж проще. С другой стороны, доп. вопросов уже тоже особо не позадаешь - кто его знает, Фурье этого, что у него на уме. Я вон хотела спросить, как они учитывают, что у всех разная высота голоса вообще, и скорее всего разная природная амплитуда, а потом думаю - не, не буду, а то ответит Мах что-нибудь умное, а я не пойму и так и останусь дура дурой. Да еще и признаться в этом в очередной раз придется.

Scandy

Scandy, там было несколько тембров, включая мжс и жен голоса.

На самом деле, тембр и высота голоса так же являются свойстрвами языка. Например, русские голоса в среднем выше американских. В итоге, когда я звоню домой из Штатов, меня всегда спрашивают, не простудился ли я.

Мах

Белгийская фирма "Le Sound", расположеная в провинции Онтарио, выпустила интересный программный продукт, который должен помочь при изучении иностраного языка. Как известно любому культурному младенцу, наша речь представляет собой мешанину из различных звуковых волн. Иследователи провели ряд экспериментов и установили, что если речь разложить на ряд Фурье через 10 млс, а потом пропустить через фильтры, то получим несколько рядов, которые отвечают за тон, интонацию, ударения и ритм речи. Если человек произнесет полностью алфавит, а потом эту запись разложить по этому методу, то получим полный языковой ряд Фурье, каждый весомый член которого соответсвует букве алфавита. Таким образом, каждое слово раскладывается на несколько языковых подчленов. Все в купе образует матрицу слова. Эти матрицы записываются в базу данных. Дальнейшее дело техники. Программа образует произнесенное слово в матрицу, перемножает ее с эталононной матрижей из базы данных и делить на детерминант исходной матрицы. В итоге получаем процентное отношение на сколько произнесенное слово соответвует оригиналу. Достоинство новой методики в том, что она позволяет отсеить индивидуальные особенности произношения и не требует обучения программы к произношению обучаюшегося. В дальнейшие планы компании входить создания языковых матриц целых предложений, чтобы можно было тренировать не только произношение отдельных слов, но целых предложений. Также планируется выпуск программы для работы в интранет, с возножности подключением к местной АТС, чтобы автоматически корректировать произношение работников компании, что сэкономит по оценкам специалистов много человеко-часов, которые теряются при взаимонепонимании произношения собеседника.

бюрг

Мах,

я в пятницу прилетаю. На 2 недели. Не пересекаемся?

А что, когда ты в Штатах, ты меняешь голос на низкий американский? Мимикрия?

Scandy

Scandy, нет, не пересекаемся. А голос я таки да, меняю. То есть не то что я это специально делаю, он как-то сам меняется на полоктавы. Черт его знает, наверное, невольно начинаешь подражать. Пока не устанешь или не напьешься.

Мах

бюрг, догоню - уволю!

Мах <а фирма-то La Sonner!>

Мах, ну и повадки у тебя. Ты бы лучше бизнес-идею заценил. Я слова наговариваю, ты этот Фурье раскладываешь, а Африканец все это в программу делает. Мобильные разговорники будем выпускать! Ну смотри, ты из в Америки звонишь домой: дддорроггая, ик, я тут ... мы...вообщемм, да, симмм..сииммм...симммпозиум... И падаешь. А разговорник бодрым голосом: Дорогая, у меня все нормально, все были в восторге от моего доклада на симпоуземе, сейчас буду просматривать материал на завтра. Нет, не был, только кофе, да за кого ты меня принемаешь?

бюрг

Да, бельгийская фирма в пров. Онтарио это смешно, но сразу выдает с головой. Я ее помещу во Фландрию.

Hoaxer

>>Например, русские голоса в среднем выше американских.

А итальянские (мужские) - еще выше. Женские же наоборот, низкие. Меня часто здесь не слышат потому что я низко говорю. Потому что итальянские дети с детства учатся перекрикивать друг друга и взрослых. У певцов итальянских певцов тоже часто такой гнусавый голос бывает - это как раз типичный мужской итальянский голос.

Итальянец

"Меня часто здесь не слышат потому что я низко говорю."

Итальянец, а на стул забираться не пробовал?

Мах

Мах - меня же не не-видят, а не-слышат.

Итальянец

Итальянец - а что, своих женщин итальянцы вообще не слышат? просто на принципиальном уровне?

Алена

Алена - да, женщин они слышат плохо. Мне как-то не приходило в голову что это из-за голоса, думал они просто мейл шовинист пигз. А оказывается, есть акустическое объяснение.

Итальянец

Итальянец -

забавно. Интересно, многие ли им завидуют?

Алена

А почему низкий женский голос так привлекательно и сексуально звучит? По идее, должно быть наоборот.

Африканец

Африканец

у меня вообще сложилось впечатление, что самая сексуально привлекательная женщина - это молчаливая женщина:))

Филя

Филя,

не любая. Есть разные способы молчать, некоторые весьма выразительные.

Кстати, если бы молчаливая женщина была всегда привлекательнее немолчаливой, то все службы секса по телефону разорились бы.

Африканец

Африканец

КМК, в сексе по телефону голос работает чисто функционально - попробуй-ка без голоса.

А секс по интернету? Ни тебе голоса, ни тебе форм... А ведь тоже пользуется популярностью.

А вообще, я могу чисто теоретически рассуждать. Кто вас разберет, какие женщины наиболее привлекательные? Для меня всегда это оставалось тайной.

Филя

Африканец,

гениально! зачем держать штат профессиональных стонателей? Только у нас самое сексуальное молчание! Молчание о чем угодно и на любые темы! Страсное молчание полногрудой итальянки, грозное молчание домины, веселое молчание блондинки! Спешите насладиться молчанием в этом болтливом мире! Всего за 90 центов за минуту!

бюрг

ну а некоторое сопение в трубку реализовать программными средствами.

бюрг

Помолчать на всякий случай, что ли?
И посмотреть, что получится...

Без подписи...

Что за разговоры о молчании пошли? Подозрительно. Уж не хотят ли о чем-то умолчать?

Сидоров

я молчу

полногрудая итальянка с низким хрипловатым голосом

И Весь Мир загадочно и сексуально привлекательно замолчал...
Интересно, надолго?

Без подписи

ага, а потом окажется, что то, что все приняли за оргазм, - на самом деле астма

Алена - кому завидуют? Итальянцам или итальянкам. Итальянкам, думаю, никто не завидует. Такие приятные женщины при таких противных мужиках.

Итальянец

Итальянец -

итальянцам, конечно.
Мужики, которые баб не слышат просто в упор, не прилагая для этого ни малейших усилий - природа позаботилась...
Думаешь, нет желающих устроиться так же?

Алена

Вот и Алена считает, что мужчинам больше нравятся молчаливые женщины.

Кажется, здесь уже была эта шутка:

Муж, читая газету: "Вот пишут, что женщины говорят в 2 раза больше мужчин."
Жена: "Это потому, что вы с первого раза не слышите, все повторять приходится."
Муж: "Что ты сказала?"

Так что, я думаю, это не только у итальянцев:))

Филя

//Вот и Алена считает, что мужчинам больше нравятся молчаливые женщины.

Филя -

а я лицо заинтересованное... я почти всегда молчу - во всяком случае, это я так считаю :-)...

Алена

Итальянкам, думаю, никто не завидует. Такие приятные женщины при таких противных мужиках.

Итальянец

Мужчнны так часто думают о других народах. Я не исключение.

Песель